Новиков о болевом шоке Украины и распаде России после Путина
Константин Эггерт, DW 2023-06-03
Как знатоки "Что? Где? Когда?" допустили войну, кто и когда начнет "охоту на рашистов", почему Путина сдадут свои и что будет в Украине после войны? Об этои интервью юриста в программе #вТРЕНДde.
Илья Новиков / DW
Илья Новиков был знатоком легендарного телешоу "Что? Где? Когда?", защищал в российских судах ФБК, правозащитный центр "Мемориал" и фигуранта "Московского дела" Егора Жукова. В 2021 году он переехал из Москвы в Киев, а с началом полномасштабного вторжения России в Украину вступил в Силы территориальной обороны ВСУ. В конце 2022 года министерство юстиции России внесло юриста в реестр "иноагентов", а МВД РФ объявило его в розыск.
Программа #вТРЕНДde встретилась с Ильей Новиковым в Киеве. Он рассказал о том, где будут судить военных преступников из России, какое будущее ждет помощника замглавы АП РФ Сергея Кириенко, любителя интеллектуальных игр Сергея Новикова (и его коллег), и при каких условиях основатель ЧВК Вагнер Евгений Пригожин может оказаться у власти.
Константин Эггерт: Как ты думаешь, что мотивирует российскую элиту молчать и не думать о будущем?
Илья Новиков: Во-первых, не надо называть их элитой. Это люди, которые успешны при Путине. Они все сейчас завязли в этой ситуации, потому что вовлечены в войну, в ее организацию, подготовку и ее ведение, получают с этого прибыль. Кого-то мотивирует жадность, кого-то страх. Многие думают, что как-нибудь обойдется. Те, кто поумнее, понимают, что не пронесет, потому что понятно, к чему все это идет. Путин не может выиграть, не может удержаться. Месяцем раньше, месяцем позже все закончится.
Потому что Путин уже старенький, ему семьдесят лет. Причем когда тебе семьдесят и ты демократически избранный президент, то ты можешь уйти в отставку и жить спокойно дальше. Другое дело - когда ты диктатор, который должен всю эту шакалью свору удерживать, иначе она сама тебя съест или перевяжет ленточкой и отошлет в Гаагу, чтобы тобой откупиться от собственных проблем. Пожилому человеку это делать сложнее. Но человек - такое существо, которое умеет себя убедить в том, что это еще не конец.
- Каковы реальные перспективы того, что кто-то из этих людей, я уж не говорю про Путина, окажется в Гааге?
- Гаага сильно мифологизирована. Это такой рефрен, который повторяли люди от бессилия. Мол, есть на вас управа, вы тоже будете в Гааге. То, что на Путина выставлен ордер, сейчас имеет конкретный смысл, который заключается не в том, что Путина выдадут. Потому что если это случится, то в результате заговора. Хотя гораздо более вероятный сценарий, что он не переживет своего поражения в войне. Его скорее убьют, чем захватят живым, потому что такого человека убить проще, чем взять живым.
Важно то, что ордер, выписанный Гаагским судом, портит Путину жизнь. Ему сложнее существовать, когда его друзья оказываются в положении, что вынуждены защищать идею звать международного преступника на саммит или делать ему какие-то предложения. Его друзьям сложнее, его врагам проще. Вот в этом значение этого ордера. А что касается послевоенного правосудия, на Нюрнбергском процессе Гитлера не было "по уважительной причине". Это как-то уменьшило значение суда? Смысл и ценность его была в том, что он расставил некоторые акценты. Основную массу нацистских преступников судили по месту совершения преступлений. Самым массовым вариантом были комиссии по денацификации, через которые прошло большое число людей.
Константин Эггерт и Илья Новиков / DW
- А что будет с Россией?
- Есть несколько сценариев. После падения Путина местные российские бандиты, те, кого ты, называешь "элитой", окажутся перед соблазном начать тянуть эту прогнившую большую территорию на куски. Так как каждый хочет быть главным бандитом у себя, нежели все время оглядываться на СИЗО Лефортово, потому что не договорился с кем надо в Москве. Такой распад России, совершенно не связанный с необходимостью ее оккупировать, реалистичен.
- Другой сценарий?
- Если Россия не распадается на куски, сопоставимого размена с Украиной, будет какое-то исправление ошибок в виде ареста, самых злобных упырей, и договорняков с менее злобными. Этот вариант ненадежный. Все в любой момент может повернуться вспять, и появится Путин 2.0, который потянет в сторону реванша. Есть остальные варианты, которые сильно хуже. Например, если человек типа Пригожина попытается занять еще теплое кресло Путина.
- Ты был знатоком игры "Что? Где? Когда?", в которой участвуют интеллектуалы. Как получилось, что умные люди России это все допустили?
- Давай не будем никому льстить. Шоу - это шоу. Вот, Максим Поташев, с которым я общался долгие годы, прошлой осенью выступал перед российскими призывниками и толкал какую-то совершенно новую историю про геополитику, жизненное пространство России, необходимость защищать интересы. Если спросить любого зрителя: "Максим Поташев - умный человек?" - "Да, конечно, умный. Он замечательный, прекрасно отгадывает загадки". И к чему он пришел? Или Анатолий Вассерман. Депутат Госдумы, одессит, который до войны казался милым эксцентричным чудаком, а сейчас он упырь и людоед, который говорит, что надо полностью уничтожить Украину.
- Есть еще другой человек, твой однофамилец Сергей Новиков (начальник управления по общественным проектам в администрации президента РФ . - Ред.). Он пишет оперы, регулярно ходит на "Что? Где? Когда?", многодетный отец 1977 года рождения. Он не понимает, что происходит в России?
Константин Эггерт / DW
- Ты спрашивал, как умные люди могли это допустить. Вот сценарий для умного человека, только бессовестного, который мог этой ситуацией воспользоваться. Он сделал карьеру при Путине, заработал большие деньги. Сейчас, если у него получится, он отползет от этой ситуации, закрепится в хорошей европейской стране, где он уже, скорее всего, укоренил своих детей. Там он будет защищен от выдачи, потому что отец какого-нибудь гражданина этой самой страны. Он не засветился явным образом, а то, что у него какие-то коррупционные истории, ну, с кем не бывает. Вот тебе, пожалуйста, это человек умный, у него все получилось, что он хотел. Он эти деньги заработал чужой кровью. Так что чего бы ему было не допустить такого?
- Но ведь он может и не выскочить из этого поезда?
- Кому-то повезет, кому-то - нет. Умному человеку такого типа может легко повезти. Мы будем делать все, чтобы этого не случилось. Послевоенная "охота" на нацистов или на "рашистов", людей, которые помогали вести эту войну, будет. Послевоенная работа юристов будет сводиться к тому, чтобы им не повезло, чтобы они не смогли счастливо дожить до собственной смерти в преклонном возрасте, на тех деньгах, которые они заработали, помогая создавать условия, при которых война стала возможной. Может быть, не для всех было очевидно, что война начнется, но она началась, и кто с поезда не слез и продолжает в нем ехать, несут ответственность.
- Почему ни один российский олигарх не сделал однозначного заявления, что он разрывает с Путиным? Почему ни один не повинился, пусть даже неискренне?
- Опасность быть убитым. Я уверен, что у них у всех есть планы "В" и "С" на случай, если завтра Путина не станет. У каждого где-то стоит заправленный самолетик, какая-нибудь заначка есть на тот случай, если все отнимут. Те, кто могли, нашли способ отползти раньше. Те, кто "доехал" до 24 февраля 2022 года, люди такого качества, которые так поступить не могут.
- Еще один элемент украинской, наверное, стратегии - это диверсии и покушения в России. Как они могут повлиять на российское общество и элиту? Может быть, наоборот, это их сплотит?
- Очень много предположений высказываешь. Первое предположение, что все это делается украинской стороной. Давай возьмем несколько ситуаций. Убийство пропагандистски дочки Дугина, взрыв "военкора" Татарского, взрыв газопровода "Северный поток - 2", взрыв моста в Крыму и прилет беспилотника в Кремль. Вот пять ситуаций. Они все разные. И кто за этим стоит - неважно, если тебя устраивает результат. Такой человек, как Татарский больше не коптит небо. Убили ли его свои, сотрудники ФСБ, украинская агентура или российская оппозиция, совершенно неважно. После войны мы узнаем подробности, а сейчас это не принципиально.
- Ты говоришь прямо как спикер украинского ведомства.
- Я не спикер ведомства, а человек, которому следующая ракета может прилететь прямо в этот дом, у нас Офис президента за окном. Но все-таки, возвращаясь ко всем этим вещам, которые ты назвал "украинскими диверсиями". Нет необходимости предполагать, что все это делалось из одного центра. Вполне может быть, что Прилепина, Татарского и Дугину взорвали по разным причинам разные люди.
- Вопрос был о том, как это повлияет на общественное мнение в России?
- Какое-то влияние, конечно, есть. Наверное, люди, которые боятся за личную безопасность, испугались. Но чтобы повлияло на ситуацию в целом, такого не вижу.
- Когда закончится война, с какими проблемами столкнется Украина?
- С огромными. Выехало очень много людей, миллионы. Не все вернутся, не всем есть куда возвращаться. Экономика разрушена. Если поток денег прекратится, и союзники перестанут помогать, мы окажемся на грани резкого падения. Разрушено очень много инфраструктуры, огромное количество сгоревших городов и заминированных территорий, которые нужно разминировать. Украинское общество переживает такой болевой шок, что у него просто отсутствует внятное понимание по многим вещам. В этом большую роль играет украинское медиапространство, которое не готово говорить с обществом о реально существующих проблемах, потому что боится, что это подорвет мобилизационный дух. Но с этим болевым шоком нужно считаться и понимать, что люди все еще живут в феврале 2022 года. После войны будет тяжело.
- Помимо ясных экономических проблем, что еще ждет украинцев?
- Мое частное мнение: в Украине есть масса того, что заморожено на время войны. О чем просто не говорят, чтобы не смущать людей, от которых зависит, сколько денег и оружия мы получим. Но есть очевидные вещи. Есть коррупция военного времени. Коррупция была всегда и будет с нами еще долго. Я не думаю, что при нынешнем поколении ее станет радикально меньше. Ее можно отсекать, перестраивать какие-то вещи, делать закупки более прозрачными. Но все понимают, что глобально проблема никуда не денется. И вторая, моя непосредственно адвокатская боль, это судебная и правоохранительная системы. Они Украине все еще постсоветские. Раньше говорили про "родимые пятна капитализма". Сейчас "родимые пятна социализма" покрывают судебную систему с ног до головы. И поменять это быстро не получится, этим нужно заниматься десятилетиями.
Илья Новиков. О приезде Савченко
Апелляция по делу Карпюка и Клыха нуждается в двух послесловиях. Про то как шло заседание хорошо и подробно написано на медиазоне https://zona.media/online/2016/26/10/klykh-karpyuk-vs Я попозже напишу еще о предыстории процесса и о наших дальнейших планах. А пока во всех деталях про сюжет с приездом Савченко. А то бомбит по обе стороны ужасно. Я расскажу, как все получилось.
О том, что Надежда подумывает приехать на апелляцию, она мне сказала 11 октября в Страсбурге. Она была на сессии ПАСЕ, я приехал лоббировать принятие декларации по делу Вячеслава Платона. При разговоре присутствовали еще два известных человека, которые обещали никому о нем не говорить, и судя по дальнейшему, сдержали слово. Я не буду называть их имен без их разрешения.
После возвращения Надежды домой, когда она стала делать решительные заявления и быстро терять популярность и влияние на ситуацию, я сперва много спорил с ней и даже защищал ее, а потом бросил. Она считает, что права и может поступать по-своему и говорить все что думает, не подбирая тщательно слова. Мне не удалось убедить ее, что это означает упущенные шансы сделать что-то полезное для Украины, разочарование и раскол. Я был разочарован едва ли не сильнее всех, поскольку больше всех, кроме одной только Vira Savchenko вложил времени и сил в ее освобождение. Савченко должна была стать нашим инструментом освобождения других политзаключенных. Такую международную поддержку, которая позволила дожать Путина и освободить ее, можно было собрать только однажды. Второй раз так уже не получится. Этот золотой ключ от тюрьмы мог достаться только одному человеку, он достался Надежде, и мы ждали, что пока он у нее в руках, и весь мир смотрит на нее и слушает, она сможет вывести за собой кого-то еще. Может быть даже всех. Этого не случилось. Она позволила втянуть себя в разговоры о том, надо ли во имя мира улыбаться Захарченко и Плотницкому. Люди начали отворачиваться и уходить. Многие из них больше никогда не вернутся к помощи заключенным, они чувствуют себя обманутыми. При этом все разговоры про то, что она работает на Кремль - чушь. Но вата и вышивата смакуют этот тезис с яростным наслаждением. Я-то знаю, что Савченко по-прежнему говорит искренне, живет бедно, и в ее словах, если вслушаться, еще можно найти здравый смысл, но сейчас все это без толку. Вслушиваться никто не обязан. Если политика понимают неправильно, это только его вина. Друзья Надежды жалуются, что украинские СМИ систематически ее "мочат". Это правда. Ну а как вы хотели? В политике такие правила. В эти игры надо уметь играть хорошо, или никак. И учиться, учиться.
Когда Савченко сказала, что хочет приехать на апелляцию, я сперва попытался ее отговорить, но потом подумал, что в этом может быть резон. Шансы Карпюка и Клыха на обмен зависят от внимания к их делу. Если бы у Надежды получилось приехать, для пиара дела это было бы очень выгодно (так потом и вышло). Я понимал, что юридически она, скорее всего чиста, т.к. ее данные вряд ли вообще попали до помилования в базу запрета на въезд осуждеNovikovнным иностранцам. Первый риск был в том, что ее не пустят просто в порядке личной перестраховки начальника пограчного пункта. Есть масса способов, самый простой из которых - унести паспорт на проверку и вернуть с вырванной страницей. Неудачная попытка приехать выглядела бы жалко и только портила бы бы впечатление. С другой стороны, одно дело помилование, а другое понятия. По понятиям билет из России ей выписывали в один конец. Приехать в Москву было демонстративной наглостью, и реакция властей могла быть какой угодно. В любом случае, отвечать за последствия пришлось бы мне. Даже если бы я отказался участвовать и помогать, я не мог бы потом, случись что, отрицать, что такой разговор при свидетелях был. А я не остановил ее (опять как с голодовкой) и ничего не сделал.
Договорились, что я подумаю, и что не будем обсуждать ничего ни по каким электронным каналам. Через два дня мы встретились в Киеве с Верой Савченко, и я сказал ей, что я против этой затеи, но если ее сестра окончательно решит ехать, помогу организовать маршрут. Накануне суда Вера прислала условное "да". Я решил попробовать довезти Надежду машиной из Минска. Там обычно нет эффективного контроля на самой российско-белорусской границе, а белорусские пограничники и белорусские "черные" базы паспортов на прилете из Киева могли ее проморгать даже в том случае, если в российских базах она все же есть.
Водителя-белоруса наняли втёмную, в аэропорту он встречал рейс с табличкой "Лагутина", не зная, кого повезет. Ничего нелегального в поездке не было, основной смысл маневра был в том, чтобы избежать решения вопроса о въезде московскими аэропортовскими службами, которые на такие случаи натасканы и знают, как им быть. И увеличить эффект сюрприза, дав Москве меньше времени придумать какую-нибудь гадость. В провинции может быть, будет проще, решил я.
Я ошибался. С июля, когда я последний раз ездил там на машине, контроль ужесточили. Савченко, когда увидели украинский паспорт, сперва сказали, что по минской трассе проехать могут только граждане РФ и Беларуси. Все иностранцы должны ехать в объезд через КПП в Брянской области. Уже хотели отправить их обратно, но тут Савченко УЗНАЛИ. Я себе живо представляю смятение в голове рядового пограничника, когда он понимает, что перед ним ТА САМАЯ НАВОДЧИЦА, и с ней непонятно что делать. То ли гнать, то ли вязать, то ли кланяться, раз сам Путин ее помиловал.
Дальше было три очень насыщенных эмоциями часа. Сама Надежда пропала со связи, водитель, у которого тоже забрали паспорт, очень переживал, сказал, что ее уже час как увели в помещение и он не знает что делать. К тому же и паспорт она почему-то взяла простой, а не дипломатический депутатский. Я уже представлял себе завтрашние заголовки "Савченко арестована за шпионаж" и "Адвокат помогает вернуть убийцу в тюрьму". Вера Савченко усиливала хаос, требуя от меня по телефону точного отчета, что там происходит. Я в этот момент как раз вылетал из Праги в Москву, и меньше всего мог сказать, что происходит на границе. В итоге, через три часа, когда из Смоленска приехал вызванный подчиненными полковник, Савченко сказали ехать обратно. Полного сюрприза уже не вышло, ехать в объезд было дольше, так что я просто велел водителю везти ее назад, и купил ей билет на утренний рейс в Шереметьево. Там ее, видимо, уже ждали, во всяком случае, не удивились. На прилете из Минска никогда нет контроля паспортов, но в этот раз его устроили. Тем не менее, минут через 40 ее уже выпустили в зал прилета, я вызвал ей такси, и к полдесятого она была в Верховном суде.
Я не знаю, на каком максимальном уровне согласовывали ее пропуск, не похоже, что на высоком. Тем более, что там было решение не на "нагнуть правила", а на "сделать по закону" - такое всегда проходит легче. Все кухонные рассуждения, что это решал лично Путин или директор ФСБ.
Наплыв ватной прессы в Верховном суде начался только после того, как фото Надежды из вестибюля разошлись по твиттеру. Перед этим журналистов почти не было, Савченко не ждали. Российская администрация очень падка на пиар-поводы, если бы у них было больше времени на обдумывание, они сделали бы что-то поинтереснее. А так на втором часу только стали подтягиваться летучие говнокамеры с каналов, и еще, явно по личному почину, один фриковатый депутат, который в перерывах пытался агитировать. Карпюк и Клых, когда увидели Савченко в зале, были искренне рады. РЕН-ТВ соврало, что они якобы были недовольны и ревновали, что ей больше внимания. Но в целом медиа явно были не готовы и не имели единого темника. После заседания старший пристав предложил вывести нас из здания в обход толпы. Мы сели в машину и поехали в посольство. Мне стали обрывать телефон. Савченко звали заехать в эфир Эха и Дождя, а первый канал даже предложил оплатить ей смену билета, если бы назавтра она пришла к ним на политическое ток-шоу. Она всем отказала. По-моему, зря. Когда гонишь информационную волну, не стоит брезговать даже мразотным НТВ. Они все равно не скажут ничего хорошего, пусть тогда говорят свое плохое, но о нужном нам поводе.
В час ночи я отвез Савченко в Шереметьево. Русские до этого момента так и не придумали, что еще можно сделать. Пока мы сидели с адвокатами и консулом в ресторане, нас исподтишка снимал lifenews, который потом выдал горячую новость, что Савченко поужинала хачапури и чаем. Внизу на улице дежурил фсбшный минивэн, если он и поехал за нами от ресторана, то очень интеллигентно. Мы обсуждали, чего им нужно, и решили, что это нам охрана от случайных идиотов. Зато лайфньюс покатили за нами демонстративно, бампер в бампер. У меня было время, и я повез их кататься по ночной Москве. Катались часа полтора, отстали они только у аэропорта. Надежда потом писала, что в аэропорту ее нашли РЕН-твшники, которые даже полетели с ней до Риги.
По итогам вояжа мы получили резкое усиление внимания к делу Николая и Стаса. В России, кажется, пока еще не решили, что об этом полагается думать. Там все сложно: что она бандеровка и убийца это вроде плохо, но что за мир на донбасе - вроде хорошо, путин ее помиловал, а он прав, но приехала она защищать укрофашистов, но ведь законно приехала, а все равно странно, что ее не посадили... Столько смыслов сразу у русского зрителя в голове не умещается. Кто-то писал, что русские СМИ теперь используют это, чтобы говорить, что вот, смотрите, войны нет. Чуваки, они и так это говорят. Что войны с братской Украиной нет, но мы ее вот-вот выиграем, а вообще нет никакой Украины. Оставьте их в покое, думайте как использовать дополнительное внимание, которое Савченко для нас заработала, на пользу делу. Я вчера был на вечере в посольстве США. Они в курсе, что Савченко приезжала, тоже удивились, и с удовольствмем обсуждали курьез. Вот эти разговоры о поводе - они помогают обсуждать серьезное. Снова, от разговора к разговору, собираем ресурс международной поддержки. Будем этим пользоваться, пока не остыло.
Но лучше не повторяйте этот трюк дома.
О том, что Надежда подумывает приехать на апелляцию, она мне сказала 11 октября в Страсбурге. Она была на сессии ПАСЕ, я приехал лоббировать принятие декларации по делу Вячеслава Платона. При разговоре присутствовали еще два известных человека, которые обещали никому о нем не говорить, и судя по дальнейшему, сдержали слово. Я не буду называть их имен без их разрешения.
После возвращения Надежды домой, когда она стала делать решительные заявления и быстро терять популярность и влияние на ситуацию, я сперва много спорил с ней и даже защищал ее, а потом бросил. Она считает, что права и может поступать по-своему и говорить все что думает, не подбирая тщательно слова. Мне не удалось убедить ее, что это означает упущенные шансы сделать что-то полезное для Украины, разочарование и раскол. Я был разочарован едва ли не сильнее всех, поскольку больше всех, кроме одной только Vira Savchenko вложил времени и сил в ее освобождение. Савченко должна была стать нашим инструментом освобождения других политзаключенных. Такую международную поддержку, которая позволила дожать Путина и освободить ее, можно было собрать только однажды. Второй раз так уже не получится. Этот золотой ключ от тюрьмы мог достаться только одному человеку, он достался Надежде, и мы ждали, что пока он у нее в руках, и весь мир смотрит на нее и слушает, она сможет вывести за собой кого-то еще. Может быть даже всех. Этого не случилось. Она позволила втянуть себя в разговоры о том, надо ли во имя мира улыбаться Захарченко и Плотницкому. Люди начали отворачиваться и уходить. Многие из них больше никогда не вернутся к помощи заключенным, они чувствуют себя обманутыми. При этом все разговоры про то, что она работает на Кремль - чушь. Но вата и вышивата смакуют этот тезис с яростным наслаждением. Я-то знаю, что Савченко по-прежнему говорит искренне, живет бедно, и в ее словах, если вслушаться, еще можно найти здравый смысл, но сейчас все это без толку. Вслушиваться никто не обязан. Если политика понимают неправильно, это только его вина. Друзья Надежды жалуются, что украинские СМИ систематически ее "мочат". Это правда. Ну а как вы хотели? В политике такие правила. В эти игры надо уметь играть хорошо, или никак. И учиться, учиться.
Когда Савченко сказала, что хочет приехать на апелляцию, я сперва попытался ее отговорить, но потом подумал, что в этом может быть резон. Шансы Карпюка и Клыха на обмен зависят от внимания к их делу. Если бы у Надежды получилось приехать, для пиара дела это было бы очень выгодно (так потом и вышло). Я понимал, что юридически она, скорее всего чиста, т.к. ее данные вряд ли вообще попали до помилования в базу запрета на въезд осуждеNovikovнным иностранцам. Первый риск был в том, что ее не пустят просто в порядке личной перестраховки начальника пограчного пункта. Есть масса способов, самый простой из которых - унести паспорт на проверку и вернуть с вырванной страницей. Неудачная попытка приехать выглядела бы жалко и только портила бы бы впечатление. С другой стороны, одно дело помилование, а другое понятия. По понятиям билет из России ей выписывали в один конец. Приехать в Москву было демонстративной наглостью, и реакция властей могла быть какой угодно. В любом случае, отвечать за последствия пришлось бы мне. Даже если бы я отказался участвовать и помогать, я не мог бы потом, случись что, отрицать, что такой разговор при свидетелях был. А я не остановил ее (опять как с голодовкой) и ничего не сделал.
Договорились, что я подумаю, и что не будем обсуждать ничего ни по каким электронным каналам. Через два дня мы встретились в Киеве с Верой Савченко, и я сказал ей, что я против этой затеи, но если ее сестра окончательно решит ехать, помогу организовать маршрут. Накануне суда Вера прислала условное "да". Я решил попробовать довезти Надежду машиной из Минска. Там обычно нет эффективного контроля на самой российско-белорусской границе, а белорусские пограничники и белорусские "черные" базы паспортов на прилете из Киева могли ее проморгать даже в том случае, если в российских базах она все же есть.
Водителя-белоруса наняли втёмную, в аэропорту он встречал рейс с табличкой "Лагутина", не зная, кого повезет. Ничего нелегального в поездке не было, основной смысл маневра был в том, чтобы избежать решения вопроса о въезде московскими аэропортовскими службами, которые на такие случаи натасканы и знают, как им быть. И увеличить эффект сюрприза, дав Москве меньше времени придумать какую-нибудь гадость. В провинции может быть, будет проще, решил я.
Я ошибался. С июля, когда я последний раз ездил там на машине, контроль ужесточили. Савченко, когда увидели украинский паспорт, сперва сказали, что по минской трассе проехать могут только граждане РФ и Беларуси. Все иностранцы должны ехать в объезд через КПП в Брянской области. Уже хотели отправить их обратно, но тут Савченко УЗНАЛИ. Я себе живо представляю смятение в голове рядового пограничника, когда он понимает, что перед ним ТА САМАЯ НАВОДЧИЦА, и с ней непонятно что делать. То ли гнать, то ли вязать, то ли кланяться, раз сам Путин ее помиловал.
Дальше было три очень насыщенных эмоциями часа. Сама Надежда пропала со связи, водитель, у которого тоже забрали паспорт, очень переживал, сказал, что ее уже час как увели в помещение и он не знает что делать. К тому же и паспорт она почему-то взяла простой, а не дипломатический депутатский. Я уже представлял себе завтрашние заголовки "Савченко арестована за шпионаж" и "Адвокат помогает вернуть убийцу в тюрьму". Вера Савченко усиливала хаос, требуя от меня по телефону точного отчета, что там происходит. Я в этот момент как раз вылетал из Праги в Москву, и меньше всего мог сказать, что происходит на границе. В итоге, через три часа, когда из Смоленска приехал вызванный подчиненными полковник, Савченко сказали ехать обратно. Полного сюрприза уже не вышло, ехать в объезд было дольше, так что я просто велел водителю везти ее назад, и купил ей билет на утренний рейс в Шереметьево. Там ее, видимо, уже ждали, во всяком случае, не удивились. На прилете из Минска никогда нет контроля паспортов, но в этот раз его устроили. Тем не менее, минут через 40 ее уже выпустили в зал прилета, я вызвал ей такси, и к полдесятого она была в Верховном суде.
Я не знаю, на каком максимальном уровне согласовывали ее пропуск, не похоже, что на высоком. Тем более, что там было решение не на "нагнуть правила", а на "сделать по закону" - такое всегда проходит легче. Все кухонные рассуждения, что это решал лично Путин или директор ФСБ.
Наплыв ватной прессы в Верховном суде начался только после того, как фото Надежды из вестибюля разошлись по твиттеру. Перед этим журналистов почти не было, Савченко не ждали. Российская администрация очень падка на пиар-поводы, если бы у них было больше времени на обдумывание, они сделали бы что-то поинтереснее. А так на втором часу только стали подтягиваться летучие говнокамеры с каналов, и еще, явно по личному почину, один фриковатый депутат, который в перерывах пытался агитировать. Карпюк и Клых, когда увидели Савченко в зале, были искренне рады. РЕН-ТВ соврало, что они якобы были недовольны и ревновали, что ей больше внимания. Но в целом медиа явно были не готовы и не имели единого темника. После заседания старший пристав предложил вывести нас из здания в обход толпы. Мы сели в машину и поехали в посольство. Мне стали обрывать телефон. Савченко звали заехать в эфир Эха и Дождя, а первый канал даже предложил оплатить ей смену билета, если бы назавтра она пришла к ним на политическое ток-шоу. Она всем отказала. По-моему, зря. Когда гонишь информационную волну, не стоит брезговать даже мразотным НТВ. Они все равно не скажут ничего хорошего, пусть тогда говорят свое плохое, но о нужном нам поводе.
В час ночи я отвез Савченко в Шереметьево. Русские до этого момента так и не придумали, что еще можно сделать. Пока мы сидели с адвокатами и консулом в ресторане, нас исподтишка снимал lifenews, который потом выдал горячую новость, что Савченко поужинала хачапури и чаем. Внизу на улице дежурил фсбшный минивэн, если он и поехал за нами от ресторана, то очень интеллигентно. Мы обсуждали, чего им нужно, и решили, что это нам охрана от случайных идиотов. Зато лайфньюс покатили за нами демонстративно, бампер в бампер. У меня было время, и я повез их кататься по ночной Москве. Катались часа полтора, отстали они только у аэропорта. Надежда потом писала, что в аэропорту ее нашли РЕН-твшники, которые даже полетели с ней до Риги.
По итогам вояжа мы получили резкое усиление внимания к делу Николая и Стаса. В России, кажется, пока еще не решили, что об этом полагается думать. Там все сложно: что она бандеровка и убийца это вроде плохо, но что за мир на донбасе - вроде хорошо, путин ее помиловал, а он прав, но приехала она защищать укрофашистов, но ведь законно приехала, а все равно странно, что ее не посадили... Столько смыслов сразу у русского зрителя в голове не умещается. Кто-то писал, что русские СМИ теперь используют это, чтобы говорить, что вот, смотрите, войны нет. Чуваки, они и так это говорят. Что войны с братской Украиной нет, но мы ее вот-вот выиграем, а вообще нет никакой Украины. Оставьте их в покое, думайте как использовать дополнительное внимание, которое Савченко для нас заработала, на пользу делу. Я вчера был на вечере в посольстве США. Они в курсе, что Савченко приезжала, тоже удивились, и с удовольствмем обсуждали курьез. Вот эти разговоры о поводе - они помогают обсуждать серьезное. Снова, от разговора к разговору, собираем ресурс международной поддержки. Будем этим пользоваться, пока не остыло.
Но лучше не повторяйте этот трюк дома.
Komentarų nėra:
Rašyti komentarą