On this day 9 years ago, Russia shot down Malaysia Airlines MH17 over Eastern Ukraine, killing 298 people.
— Visegrád 24 (@visegrad24) July 17, 2023
The picture below shows the bodies of 193 Dutch citizens being returned to the Netherlands. The victims were from:
🇳🇱 193
🇲🇾 43
🇦🇺 27
🇮🇩 12
🇬🇧 10
🇧🇪 4
🇩🇪 4
🇵🇭 3
🇨🇦 1
🇳🇿 1 pic.twitter.com/sScNJNyL0S
MH17: следователи заявили, что доставку "Бука" мог одобрить лично Путин, но обвинить его нельзя
Ольга Ившина, Ольга Просвирова, Би-би-си / 8 февраля 2023
Реконструированные обломки "Боинга" MH17 / PETER DEJONG/POOL/AFP
Спустя два с половиной месяца после завершения суда над обвиняемыми по делу MH17 следственная группа объявила, что сделала все возможное для установления других подозреваемых, но больше не может предъявить обвинения никому другому. При этом следователи продемонстрировали, в том числе с помощью перехватов телефонных переговоров, что Владимир Путин принимал личное и непосредственное участие в том, что происходило в Донбассе. Но расследовать его роль Нидерланды не могут, поскольку президент имеет иммунитет, пока остается в должности.
В начале пресс-конференции представители объединенной следственной группы предупредили, что это, вероятно, их последнее подобное выступление. JIT считает, что все возможные версии были тщательно изучены, следователи сделали все возможное для установления истины, но полученных результатов недостаточно для того, чтобы выдвинуть обвинения против других возможных причастных.
Чтобы подтвердить свой тезис об ответственности Путина, представители JIT во время пресс-конференции проиграли два перехваченных телефонных разговора с участием российского чиновника - помощника назначенного Москвой главы Крыма Сергей Аксенова (Крым был аннексирован Россией в 2014 году). Сообщается, что эти разговоры происходили 8 июля 2014 года, то есть еще до того, как был сбит "Боинг".
В обоих разговорах чиновник неоднократно говорит, что решение об отправке "Бука" в Донбасс принимает "никакой [не] генерал, никакой не министр обороны", а только "самый первый лично": "Как они сказали, лично отвечает перед народом первый, и только он принимает решение", — сказал советник назначенного Москвой главы Крыма.
На пресс-конференции представители JIT заявили: "Есть весомые указания на того, что Путин принимал непосредственное участие в принятии решений по "Буку", однако эти указания не достигают высокой планки полных и неопровержимых доказательств. Кроме того, президент РФ пользуется иммунитетом в соответствии с международным правом. По закону Нидерландов, главы государств не могут быть осуждены за любые преступления, даже за военные преступления в течение исполнения срока их полномочий".
На пресс-конференции также прозвучала запись, которую следователи назвали разговором самого Путина с Игорем Плотницким, руководителем самопровозглашенной Луганской народной республики. Сообщается, что запись была сделана в ноябре 2017 года. Этот разговор, по мнению JIT, показывает, насколько Россия и лично Владимир Путин были вовлечены в действия сепаратистов в Донбассе.
---------------------------------------------------------------
Публикуем расшифровку записи
- [Голос Путина]: Алло.
- [Голос Плотницкого]: Да, добрый вечер.
- Игорь Венедиктович, добрый день.
- Да.
- Добрый день, говорю. Здравствуйте!
- Да, здравствуйте, господин президент!
- Как дела у вас?
- Да, спасибо, Владимир Владимирович, потихоньку.
- Потихонечку? Как вы оцениваете вот такую… военную составляющую?
- Военная составляющая, мне кажется, у нас на достаточно хорошей высоте, здесь сказать, что мы какие-то слабы…
- Но обострения никакого нет, не чувствуете?
- Обострение периодически есть, но это именно периодически, вызванное то сменой дислокации различных воинских частей, то пересменкой. Ну таких особо жестоких пока, слава богу, не было.
- А социально-экономическая ситуация?
- Социально-экономическая ситуация… Мы ее достаточно нормально сдерживаем, нивелируем различными способами, но уровень жизни желает быть лучшим. И у нас есть и вопросы, и предложения, как его повысить, но не всегда нам удается решить эти вопросы.
- Я уже и Александру Владимировичу сказал… Может быть мы тогда… я попрошу коллег, которые стараются вам помочь по различным направлениям, чтобы они мне дополнительно доложили, что там происходит. А, может, потом увидимся, поговорим. Хорошо?
- Спасибо, Владимир Владимирович, но если есть такая возможность, может быть как-то… организация личной встречи?
- Да, я про это и сказал. Увидимся и поговорим с вами.
- Спасибо большое, Владимир Владимирович.
- Игорь Венедиктович, я по поводу… вы наверно, слышали, инициатива [Виктора] Медведчука по поводу обмена [пленными].
- Да, конечно, Владимир Владимирович.
- Как вы к этому относитесь?
- Ну очень даже положительно, потому что в течение года Украина блокировала и не давала возможность нормального обмена. Наши жители - а их подавляющее большинство у них, у нас там примерно 1 к 10 - они, конечно же, страдают в застенках. И это не просто оборот речи, мы знаем, как они там содержатся в отличие от того, как их люди находятся на нашей территории. Поэтому эта инициатива для нас, честно говоря, как глоток свежего воздуха. Забрать наших людей с их территории….
- Игорь Венедиктович, тогда, я так понимаю, что там дополнительные детали проработать… своих коллег тоже попрошу, чтобы они вас тоже поддержали, помогли, где нужно.
- Спасибо!
- Спасибо вам большое.
- Спасибо вам большое, всего доброго.
- Спасибо!
- До свидания, до связи.
- Спасибо большое!
---------------------------------------------------------
Командиры и экипаж
Изучив десятки фото и видеосвидетельств, а также сотни перехватов телефонных переговоров, следствие установило, что зенитно-ракетная установка "Бук", которая стреляла по "Боингу" рейса МН17, приехала в Донбасс из России, в частности, из расположения 53-ей бригады ПВО. И в 2014 году, и сейчас этой бригадой командует полковник Сергей Мучкаев. Он подчиняется приказам министерства обороны, которое возглавляет Сергей Шойгу, который в свою очередь подчиняется президенту России Владимиру Путину, отметили следователи.
Колонна, в составе которой ехал "Бук", попала на снимок со спутника. ЗРК едет в район пуска вблизи Снежного / GOOGLE VIA JIT
JIT уточняет, что по занимаемой должности Мучкаев должен был знать о перемещении "Бука", но доказать это невозможно. Нет никаких свидетельств того, что он принимал в этом какое-то участие или даже находился в приграничном районе. По очевидным причинам допросить его также не удалось.
JIT пообещала опубликовать все данные, которые ей удалось установить в ходе расследования. Следователи надеются, что это поможет сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Следователи сообщают, что не будут называть возможных причастных поименно, за исключением нескольких людей, чьи имена публично известны. При этом они подчеркивают, что всех эти людей следует считать невиновными - только суд может установить их вину.
Голландская прокуратура годами заявляла, что экипаж "Бука", скорее всего, состоял из военнослужащих 53-й бригады ПВО России, базирующейся в Курской области. По данным Нидерландов, две установки "Бук" вывозились за пределы войсковой части за несколько дней до катастрофы MH17. Позднее выяснилось, что один "Бук" не добрался до места назначения, сломавшись по пути.
Обычно экипаж "Бука" состоит из четырех человек. Его действиями руководит начальник расчета в звании лейтенанта, в экипаж также входят сержант и двое рядовых: оператор, нажимающий на кнопку пуска ракеты, и водитель. Сколько именно человек находилось в том самом "Буке", сбившем "Боинг", неизвестно.
Первый суд
В ноябре в Гааге завершился суд над тремя россиянами и одним гражданином Украины, которых обвиняли в причастности к крушению "Боинга".
Одного из них - Олега Пулатова, который летом 2014 года активно воевал в составе военной разведки самопровозглашенной ДНР и являлся подполковником запаса ВДВ России, - признали невиновным. Остальные - Игорь Гиркин (более известен под псевдонимом Стрелков), Сергей Дубинский и Леонид Харченко - были признаны виновными.
Члены Объединенной следственной группы проводят пресс-конференцию 19 июня 2019 года / JOHN THYS/AFP
В период, когда в небе над Донбассом сбили "Боинг", Стрелков был так называемым "министром обороны ДНР". Дубинский возглавлял военную разведку "ДНР", а также являлся старшим офицером российского ГРУ в отставке. А Харченко, гражданин Украины, был подчиненным Дубинского и командовал подразделением "военной разведки ДНР".
Ни один из осужденных сам не участвовал в пуске ракеты, хотя Харченко, как считает суд, мог присутствовать на месте пуска. В тоже время осужденные помогли "Буку" прибыть на точку пуска, а потом обеспечивали эвакуацию ЗРК обратно в Россию.
В зале суда никто из осужденных не присутствовал - все они находятся в России. Но для собравшихся в суде родственников погибших самым важным было то, что Гаага подтвердила: в 2014 году Россия установила "эффективный контроль" над руководителями и сторонниками самопровозглашенной ДНР. Гаагский суд также сделал вывод, что Москва с середины мая того года помогала военным самопровозглашенной республики с подготовкой, а также поставляла оружие и продовольствие, координировала военные действия сепаратистов.
Например, благодаря перехватам телефонных разговоров, удалось выяснить, что Александр Бородай, руководивший ДНР с мая по август, постоянно советовался с российскими чиновниками, когда нужно было принимать серьезные решения. В том числе он просил совета, после того, как был сбит "Боинг" MH17.
Несмотря на все эти обстоятельства, замечание суда об "эффективном контроле" Москвы над ДНР на данный момент не налагает на Россию ответственность за произошедшее. В международном праве нет единого мнения по поводу ответственности государства за действия отдельных лиц. Эксперты нередко спорят о том, какая именно степень контроля государства над этими людьми необходима, чтобы говорить об ответственности страны.
В этом смысле Гаага, говоря об "эффективном общем контроле", который Россия имела в Донбассе, аккуратно обходит этот острый угол.
Но новые обвиняемые по этому делу могут очень изменить юридическую картину, ведь они - в отличие от ранее осужденных "отставников" Стрелкова и Дубинского - являлись кадровыми военнослужащими и чиновниками России.
Есть и еще одна возможность рассмотреть ответственность России как государства за катастрофу MH17.
Родственники погибших против России
Одно из самых важных дел будет рассматриваться в Европейском суде по правам человека, куда родственники погибших обратились с 380 жалобами против России. Эти жалобы поддержали Нидерланды, а также отдельную жалобу подала Украина.
В конце января этого года ЕСПЧ объединил все три дела в одно и признал его приемлемым для рассмотрения. Главный вопрос, который при этом решали в ЕСПЧ, оставался таким: обладала ли Россия де-факто контролем над украинскими территориями, с которых был совершен пуск ракеты по "Боингу"?
Правительство Нидерландов утверждало, что Россия сыграла ключевую роль в катастрофе, а продолжающаяся кампания по дезинформации, организованная Кремлем, грубо нарушает права родственников погибших.
ЕСПЧ пришел к выводу, что все необходимые предпосылки для рассмотрения иска - в наличии. На самом первом заседании ЕСПЧ, на котором Россия еще присутствовала, она настаивала, что не имела отношения к сепаратистам, захватившим власть в Донбассе.
Представитель России при ЕСПЧ Михаил Виноградов убеждал суд, что жалобы Украины и Нидерландов необходимо отклонить, потому что Россия якобы "ни прямо, ни косвенно не осуществляет контроль над Донбассом".
Всего через несколько месяцев после этого, осенью 2022 года, Россия организовала в Донбассе постановочные "референдумы" и заявила, что теперь считает эти регионы частью своей территории.
То, что ЕСПЧ признал жалобы допустимыми, - промежуточная победа для родственников погибших. Но рассмотрение по существу может затянуться.
Родственник жертв MH17: "У нас проблемы с правительством России"
Россия покинула Совет Европы, частью которого является Европейский суд по правам человека, и желания участвовать в дальнейших заседаниях не изъявляла. Для суда выход России из Совета Европы не помеха - он компетентен рассматривать дела, относящиеся к тому периоду, пока страна еще была частью международной организации.
Но возникнет сложность с доказательствами по делу, ведь они, скорее всего, находятся именно на российской территории.
На рассмотрение дела могут уйти годы, и даже если суд обяжет Россию выплатить компенсации родственникам погибших, на практике это решение рискует остаться символическим: еще летом в России приняли закон, по которому страна решила больше не исполнять решения ЕСПЧ.
Катастрофа MH17. Суд вынес приговор по делу о сбитом на Донбассе "Боинге"
ГААГА, ЧЕТВЕРГ 17 НОЯБРЯ 2022 14:57 / НАТАЛЬЯ ЮРЧЕНКО / RBC
Фото: суд Гааги оглашает приговор по делу о крушении MH17 (Getty Images)
Окружной суд Гааги сегодня, 17 ноября, вынес приговор по делу о сбитом в 2014 году в небе над Донбассом пассажирском самолете рейса MH17 Малайзийских авиалиний, следовавшем из Амстердама в Куала-Лумпур.
Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на трансляцию заседания суда.
16:45. Гиркина, Харченко и Дубинского приговорили к пожизненному заключению.
Оглашение приговора: Никто из них не подал заявлений в отношении этого дела. Гиркин все время отрицал причастность "ДНР" и своих бойцов к катастрофе самолета, Дубинский заявляет лишь о якобы фальсификации доказательств, а Харченко тоже заявлял о якобы отсутствии "Бука" в указанном районе.
Высказывания обвиняемых расцениваются как оторванные от реальности, что будет способствовать только отягчению наказания. Несмотря на то, что они думали, что сбили военный самолет, а не пассажирский, их действия были умышленными и привели к смертельным последствиям. Наоборот, это усиливает тяжесть обвинения. Адекватным наказанием не может служить срочное тюремное заключение.
Суд приговаривает Гиркина, Дубинского и Харченко к пожизненному заключению.
Суд приказывает взять их под стражу. Рассмотрение дела в первой инстанции закончено. В течение 14 дней может быть подана апелляция.
16:30. Суд объявил общую сумму ущерба семьям погибших - более 16 млн евро.
Суд считает требования семей погибших по компенсации законными, а также присудил выплаты в полном объеме.
Полная сумма возмещения ущерба установлена более чем в 16 млн евро.
16:19. Гиркин, Дубинский и Харченко признаны виновными. Пулатова оправдали.
Суд постановил, что на Пулатова не накладывается никакая уголовная ответственность, как на других обвиняемых. Пулатов объявляется невиновным по обоим пунктам по которым он подозревался. Таким образом отклоняется требование прокуратуры поместить его в тюрьму.
Гиркин, Дубинский и Харченко помещаются в тюрьму. По мнению суда, их действия привели к крушению самолета. Они виновны в убийстве 298 человек. Они признаются виновными.
Суд признал Харченко и Дубинского соучастниками преступления
Суд рассмотрел конкретный вклад каждого обвиняемого. Харченко получил указания перевезти ЗРК, обеспечить его охрану и вывести на точку в районе Первомайского. А также отчитался Сергею Дубинскому о применении и вывозе "Бука" обратно в Россию. Таким образом, его действия были существенно важными в катастрофе MH17. Харченко можно считать соучастником по пунктам предъявленного обвинения. Основные пункты обвинения в отношении Харченко считаются оказанными.
Дубинский ночью и утром с 16 на 17 июля организовал переброску "Бука" из России. Его действия были настолько существенными, что можно считать его соучастником. По меньшей мере он тесно сотрудничал с Харченко и экипажем. Таким образом, оба пункта обвинения в отношении его законно доказаны.
Гиркин на оперативном уровне был главарем "ДНР". Известно, что он советовался с Москвой о военной поддержке, чтобы сохранить за собой Восток Украины. По его командованием проходило много битв, он также отвечал за сбитие самолетов и вертолетов на этой территории.
"Бук" доставили в Украину из РФ, а потом вывезли обратно.
Хотя из доказательств не следует, что Гиркин до запуска знал о том, что применение "Бука" планируется. У него была возможность как у высокого военного командира применить "Бук", он давал распоряжения Дубинскому и Харченко. Он пытался предотвратить скандал, поскольку активно участвовал в сокрытии доказательств. Таким образом Гиркина можно назвать посредственно функциональным исполнителем. Мы также считаем, что его соучастие доказано законно и убедительно.
Пулатов командовал войсками в данном регионе на момент катастрофы и занимался охраной коридора от Снежного до границы с РФ. У него была важная координационная роль. В любом случае он отвечал за военную технику в зоне своей ответственности. Утром 17 июля Дубинский дал знать Пулатову, где находится "Бук". Суд не может с полной уверенностью установить, что Пулатов принимал непосредственное участие в исполнении задания Дубинского. Также не доказано, что Пулатов поддерживал секретную связь с командованием "ДНР" и экипажем "Бука". Он не находился в непосредственной близости.
Суд не может установить, что Пулатов приложил необходимые усилия в применении Бука. Поэтому его нельзя считать классическим соучастником, как Дубинский и Харченко. Обвиняемый знал, что "Бук" будет применен, потому что был координатором данной операции. Но имел ли он влияние на применение "Бука" - суд считает, что он дал особое задание Дубинскому, чтобы охранять "Бук". Этот приказ непосредственно выполнил Харченко. Но никак не следует, что Пулатов внес вклад в выполнении задания, которое было дано Дубинскому и Харченко. Его роль координатора не ставит его роль выше Дубинского. Суд считает, что у Пулатова не было функциональной вовлеченности в использование "Бука".
16:01. Суд считает сбитие самолета умышленным.
Выстрел ракетой "Бук" не происходит случайно, поэтому суд говорит об умысле при поражении самолета.
Суд считает, что экипаж осознавал последствия запуска, хотя мог быть и не уверен в том, что это не военный, а гражданский самолет. Не будучи комбатантами, они не могли законно применять "Бук", даже по военному самолету.
15:57. Бойцы "ДНР" в июле привезли "Бук" из Российской Федерации.
Поскольку была острая необходимость в противовоздушной обороне, установку установили в коридоре между Снежным и границей с Россией. Во второй половине дня 17 июля ДНР применила "Бук" против украинских войск, и в результате этого применения был сбит MH17.
"Бук" поставили по инициативе Сергея Дубинского, который также распорядился установить его в том месте. Обвиняемый Леонид Харченко отвечал за транспортировку, а Олег Пулатов был оповещен и перед применением "Бука" лично встречался с Харченко и 17 июля был занят выполнением обязанностей в этом районе. Игорь Гиркин отвечал за накопление военных сил и техники, командовал войсками на местах и вел коммуникацию с Москвой.
На основании материалов дела невозможно установить, как действовал экипаж "Бука" и кто дал конкретный приказ на запуск ракеты.
15:49. Суд опроверг сценарий удара из якобы украинского "Бука".
Суд отмечает, что массив доказательств включает в себя сотни фото, видео и аудиоматериалов. И международное следствие не нашло никаких манипуляций.
В свою очередь защита утверждала, что ракета была запущена из поселка Зарощенское (находилась под контролем Украины на момент катастрофы), но этот аргумент основан исключительно на отчетах эксперта из "Алмаз-Антея". Объединенная следственная группа расследовала этот сценарий, но исключила его на основании достаточно убедительных доказательств.
Также был опровергнут сценарий якобы запуска ракеты из украинской установки "Бук", поскольку он противоречил основным доказательствам. В частности, для этого выпущенная из Зарощенского ракета должна была бы в полете развернуться на 180 градусов, что невозможно, учитывая ее характеристики.
15:41. Спутниковые снимки и обломки ракет доказывают, что ракета была запущена из "Бука" в Первомайском.
Если сравнить спутниковые фото от 16, 20, 21 июля в Первомайском, то можно говорить о том, что отсюда была запущена ракета.
Об этом свидетельствуют следы пожара и гусениц "Бука". На основании комплекса доказательств с учетом перехваченных переговоров и данных телемачт можно с уверенностью говорить о том, что ракета была запущена именно с этого места.
"Бук" был переправлен из Донецка через Макеевку, Зугрэс и Торез в Снежное. На этом ЗРК были зеленые ракеты с белыми головками. Их должно было быть четыре, как на фото из Снежного, когда установка перемещалась самостоятельно к месту запуска. Но на фото, сделанном в Луганске, уже видно, что не хватает одной ракеты. Суд установил, что на снимках был один и тот же "Бук".
Таким образом, суд считает, что рейс MH17 был поражен ракетой "Бук". Найденные обломки также подтверждают поражение данным типом ракет. В телах жертв нашли поражающие элементы в виде бабочки - этими элементами начинены ракеты "Бук" нового типа.
Изучение поражающих элементов, извлеченных из тел и стойки кабина пилота, снимает все сомнения в том, что это была ракета от ЗРК "Бук".
15:31. Суд пришел к выводу, что фото следа ракеты, сделанные в Торезе, были подлинные.
Кадры указывают, что запуск ракеты "Бук" был осуществлен с направления поселка Первомайское примерно в то время, когда самолет потерпел крушение.
Суд также использовал показания свидетеля М58. В день крушения он был на контрольном пункте на перекрестке между городом Снежное и Мариновкой. После изучения его заявлений и сделанных фото следует, что ракета была запущена к западу от Первомайского. Он услышал громкий звук запуска ракет, взрыв и падение самолета. После этого он видел установку "Бук" без одной ракеты именно в том месте.
Несмотря на то, что в его показаниях есть некоторые несостыковки, суд самостоятельно оценивал правдоподобность слов свидетеля М58 (представитель незаконных военных формирований "ДНР"). Иногда его показания были непоследовательными, но это не было последствием намеренной лжи.
15:22. Суд переходит к оценке доказательств:
Обоснованно доказано то, что самолет разбился в результате поражения ракетой "Бук" в районе поселка Первомайское Донецкой области. Среди доказательств - фото следа ракеты в небе, спутниковые снимки места запуска ракет, показатели свидетелей и экспертиза нидерландских и бельгийских органов.
Короткое замечание - в материалах дела упомянуто большое количество отчетов специалистов. Представителей концерна "Алмаз-Антей" считает компетентными в некоторой степени. Но концерн связан с властями России, которая отрицает причастность к войне на Донбассе и катастрофе MH17. Большое количество материалов от них было сфальсифицировано. Эти факты ставят под сомнение убедительность их доказательств. Во-вторых, концерн был заинтересован в том, чтобы следствие шло в нужном ему русле.
15:13. Суд продолжает оценивать линии защиты и обвинения в деле MH17.
Защита предъявила как аргумент то, что прокуратура переняла точку зрения украинских спецслужб и оценивала все только с точки зрения. Но прокуратура провела свое расследование и доказала происхождение полученных материалов и обеспечила возможность проверки их подлинности.
Команда защиты получила много материалов, которые не вошли в дело. При этом многие материалы так и не были переданы суду. Это означает, что сама защита считает, что они нерелевантны для суда.
Суд отмечает, что рассмотрел доводы защиты о якобы ограничениях в отношении обвиняемого Олега Пулатова. Но пришел к выводу, что эти аргументы защиты не состоятельны.
15:07. Суд оценивает то, как позиция обвинения могла повлиять на ход дела:
Мы считаем, что высказывания прокуратуры и Совместной следственной группы потенциально повлияли на права обвиняемых. Но суд считает, что в то же самое время международное сообщество уже было проинформировано, поскольку фото были опубликованы в интернете. Поэтому вмешательство в их личную жизнь было ограниченным. И мы считаем, что высказывания в адрес обвиняемых не повлияло на ход дела.
15:05. Есть доказательства того, что российские войска вели обстрелы со своей территории. По заявлениям свидетелей, некоторые подразделения заходили на территорию Украину и после обстрелов выходили обратно. Это свидетельствует о наличии скоординированных действиях сепаратистов и российских военных против Вооруженных сил Украины.
Таким образом, суд полагает, что как минимум с середины мая 2014 года на территории Украины имел место международный вооруженный конфликт. Для обвиняемых это означает, что они не могут сослаться на иммунитет, пока Российская Федерация не возьмет ответственность за действия сепаратистов. Москва до сих пор отрицает контроль над "ДНР" и сами обвиняемые отрицают причастность к Вооруженным силам РФ. Уже по этой причине они не в праве ссылаться на иммунитет в связи с крушением MH17.
15:02. Суд установил, что Российская Федерация имела общий контроль над так называемой "ДНР" с апреля 2014 года. Многие главари сепаратистов были тесно связаны с руководством России. В частности, "премьер-министр" Александр Бородай называл советника Путина Владислава Суркова "своим человеком в Кремле". Кроме того, Кремль согласовывал назначения на "министерские посты" и координировал поставки российских вооружений на Донбасс.
*
Напомним, что судебный процесс начался еще 9 марта 2020 года и продолжался более двух с половиной лет. Обвиняемыми по делу являются Игорь Гиркин на тот момент так называемый "министр обороны ДНР", двое граждан России Сергей Дубинский и Олег Пулатов, а также украинец Леонид Харченко.
В результате авиакатастрофы Boeing 777 погибли 298 пассажиров и членов экипажа. Фигурантам были предъявлены обвинения по двум статьям Уголовного кодекса Нидерландов - причинение крушения (ст. 168) и убийство пассажиров (ст. 289).
Вынесенное судом решение может быть обжаловано. Для прокуратуры и обвиняемых срок обжалования составляет 14 дней после вынесения приговора.
Что произошло на Донбассе в 2014 году
Напомним, что 17 июля 2014 года в небе над украинским Донбассом пассажирский лайнер рейса MH17 Малайзийских авиалиний, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит боевиками так называемой "ДНР".
Следственная комиссия установила, что Boeing был сбит ракетой, запущенной из зенитно-ракетного комплекса "Бук". Он принадлежал 53-й зенитно-ракетной бригаде РФ, дислоцировавшейся в Курске. ЗРК был отправлен в Украину, где сепаратисты и боевики использовали его в боях против ВСУ.
В результате атаки погибли 298 человек. Из них две трети - это граждане Нидерландов. Также на борту находились граждане Малайзии, Австралии, Индонезии, Великобритании, Бельгии, Германии, Филиппин, Канады и Новой Зеландии.
Кто расследовал катастрофу
Для расследования дела была сформирована Международная следственная группа. В нее вошли представители правоохранительных органов Украины, Нидерландов, Бельгии, Австралии и Малайзии. В марте 2016 года следователи подтвердили предположение, что самолет Малайзийских авиалиний был сбит именно с российского "Бука".
Напомним, украинская разведка объявила в розыск экс-вожака боевиков Игоря Гиркина (Стрелкова). За помощь в его задержании пообещали награду в размере 100 тысяч долларов. Ранее Гиркин был объявлен в международный розыск.
17 липня 2014 року, неподалік Тореза Донецької області, російські терористи збили Boeing 777 компанії "Малазійські авіалінії", що виконував регулярний рейс МН17 з Нідерландів у Малайзію. Загинули усі 298 осіб на борту – пасажири та екіпаж. pic.twitter.com/xuG36UJgob
— Генеральний штаб ЗСУ (@GeneralStaffUA) July 17, 2022
On this day in 2014, a #Russia|n Buk shot down a passenger aircraft #MH17 flying at 10 km from Amsterdam to Kuala Lumpur over #Donetsk region in eastern #Ukraine.
— Alex Kokcharov (@AlexKokcharov) July 17, 2022
All 283 passengers and 15 crew were killed.
pic.twitter.com/O20x27pHJy
Bыступление Президента на Международной конференции по привлечению России к ответственности за преступления в Украине (Гаага)
14 июля 2022 года - 17:11 president
Дорогие участники конференции!
Уважаемые дамы и господа!
Я благодарен за эту возможность обратиться к вам и принять участие в конференции, цель которой – если говорить откровенно – это спасение международного права. Ведь именно сейчас и именно от ваших, наших общих усилий зависит, будет ли вообще у человечества такой инструмент, как международное право. Будет ли человечество жить в хаосе и постоянном насилии со стороны тех, кто считает, что сила все решает и якобы агрессия позволяет подавать любые желания тиранов в обертке права.
Через несколько дней, 17 июля, будет уже восемь лет с момента одной из самых ужасных авиационных катастроф в истории – уничтожение самолета рейса MH17. Тогда в небе над украинским Донбассом российские преступники убили 298 человек. Мир, увидев это преступление, осознал, что происходит в Украине. Осознал, с какой агрессией Россия пришла в наше государство.
Уничтожение MH17 привлекло глобальное внимание. Все мировые СМИ, политики и общества ощутили боль семей, которые потеряли родных в этой катастрофе. Погибли 80 детей, среди них – три младенца... Невозможно забыть фотографии с детскими игрушками, которые были найдены на земле среди обломков «Боинга».
Время идет, о той трагедии говорят все реже. Но правосудие делает свое дело. Украине, Нидерландам, всем нашим партнерам, экспертам и расследователям удалось установить полную картину того, что произошло с MH17. И я не сомневаюсь, что все, кто совершил то страшное преступление, получат справедливое наказание.
Но мы должны помнить, почему стало возможным это преступление. Должны помнить, что оно не единственное и не случайное. Эта катастрофа стала лишь одной из многих катастроф и трагедий, вызванных первичным российским преступлением – вооруженной агрессией против Украины. Это все началось в 2014 году и продолжается до сих пор. До сих пор ежедневно забирает жизнь наших людей.
Сегодня утром российские ракеты ударили по нашему городу Виннице. Обычный мирный город. Крылатые ракеты попали в два общественных здания. Разбиты жилые дома, медицинский центр – в нем пожар. Пылали машины, трамваи. Это дерзкий акт российского террора. Такого не могли сделать люди. Это скоты! Восемь ракет, две из которых попали в центр города. По состоянию на эту минуту 20 человек погибли, среди них – трое детей, большое количество раненых...
Я прошу вас сейчас почтить минутой молчания память всех погибших от российских преступлений – с 2014 года и по сей день, всех, кто был убит Россией на нашей украинской земле и в украинском небе.
Я очень вам благодарен. Я благодарен вам за то, что вы вместе со мной сейчас почтили память жертв российской агрессии. Просто почувствуйте это: мы делаем это каждый день. Потому что каждый день, именно каждый, гибнут наши люди, гибнут дети. Из-за российской агрессии десятки тысяч украинцев убиты, замучены, искалечены. Миллионы депортированы в Россию или лишены дома из-за боевых действий. До сих пор устанавливается, сколько детей российские силы похитили и вывезли из Украины... Предварительная цифра страшная – около двухсот тысяч детей.
Мир видел, что произошло в Мариуполе и Буче. Мир видит российский ракетный террор. Буквально в прямом эфире все видят, как российская артиллерия сжигает города на Донбассе и разрушает гражданскую инфраструктуру в Харькове и на юге нашего государства. Только за время с начала полномасштабного вторжения 24 февраля органами правопорядка Украины зарегистрировано 34 039 преступлений, связанных с российской агрессией. Это чуть меньше чем за 5 месяцев. А представьте, сколько преступлений российские оккупанты совершили с 2014 года...
И за это первичное, первоначальное преступление вооруженной агрессии должно быть обязательное и принципиальное наказание для всех российских преступников.
Украинское правосудие сделает ту часть работы, которую позволяет национальная юрисдикция. Верю, что Международный уголовный суд неизбежно обеспечит ответственность виновных в преступлениях, которые относятся к его подсудности: военных преступлениях, преступлениях против человечности, преступлении геноцида. И я благодарен всем нашим партнерам, поддерживающим нас на этом пути.
Кстати, для помощи следствию – как украинскому, так и международному – мы запустили проект «Книга палачей украинского народа». Этот проект позволяет собирать на онлайн-платформе доказательства военных преступлений и данные о тех, кто их совершил. В современном мире этот и подобные цифровые и коммуникационные инструменты значительно ускоряют работу следствия.
Но имеющиеся судебные учреждения по юрисдикционным причинам не могут привлечь к ответственности всех виновных в первичном преступлении агрессии. Потому и необходим Специальный трибунал по этому преступлению – российской агрессии против Украины. Трибунал, который обеспечит справедливое и законное наказание тех, кто начал эту историю катастроф и трагедий, которая стала самой большой войной в Европе со времен Второй мировой.
Наших с вами усилий хватит, чтобы зафиксировать преступления российских оккупантов, чтобы собрать все доказательства и сделать это так, чтобы они были абсолютно допустимы в судах, чтобы установить каждого из виновных. Но те люди, чьи решения привели к этому массиву преступлений, не должны прятаться за так называемым иммунитетом должностных лиц. Принцип неизбежности наказания должен действовать и для этих людей. И это может обеспечить только Специальный трибунал по агрессии против Украины.
Но, кроме такого трибунала, нужен также инструмент компенсации всех ущербов, причиненных агрессией.
Время безжалостно и играет на руку России. Люди не умеют долго ждать справедливости. Если справедливость заставила себя ждать, люди чувствуют, что ее как будто бы нет.
Сегодня в мире уже не вспоминают страшные российские преступления, совершенные в начале агрессии против нашего государства – еще в 2014 и 2015 годах. Сейчас и ощущения в отношении Мариуполя, «Азовстали» и Бучи в мире совсем другие – гораздо менее интенсивные.
Конечно, люди не изменили свою оценку этих и других преступлений. Однако, чтобы обеспечить ощущение, что справедливость восстанавливается, нужно не только наказать виновных. Нужно предоставить жертвам преступлений полную помощь и восстановить все разрушенное этой агрессией. Агрессор должен проиграть и на поле боя, и на уровне смыслов, чтобы война стала тяжелым ущербом в первую очередь для агрессора, а не для жертв.
Обратите, пожалуйста, внимание: за тысячами преступлений, совершенных во время войны России против Украины, стоит одна и та же группа лиц. Те, кто отдают преступные приказы. Те, кто всегда одинаково луг. Те, кто уже девятый год думают, как сделать всем вокруг хуже и болезненнее, как нанести другим государствам и народам больше потерь.
Жизнь и достаток этой группы лиц обеспечивается другими лицами – физическими и юридическими. Активами, которые на них записаны. Имуществом, которым они владеют открыто либо скрыто. Деньгами, которые они спрятали в разных юрисдикциях и в разных формах – частной, государственной или квазигосударственной.
Поэтому Украина выступила с предложением создать специальный компенсационный механизм. Мы считаем, что компенсация ущерба, причиненного российской агрессией, может происходить за счет российских активов и средств, которые находятся за границами России – в других юрисдикциях. И следует понимать, что послевоенное восстановление Украины является чрезвычайно сложным проектом, который может стать успешным при помощи партнеров. И чем скорее заработает компенсационный механизм, тем эффективнее активы государства-террориста будут конвертированы в компенсации и тем меньше финансовое бремя будут нести наши партнеры.
И я хочу сейчас поблагодарить Канаду и другие государства, которые работают над тем, чтобы их законодательство позволило такой процесс возмещения. Следует сделать это глобальным, чтобы никому в мире больше не пришло в голову, что агрессия против суверенного государства вопреки международному праву может быть терпимой для агрессора. Нужен именно такой глобальный законный путь, который станет отражением одной из наших общих ценностей – верховенства права.
Дамы и господа!
Правосудие всегда должно делать свое дело. А наша задача – всех политиков – дать правосудию необходимые инструменты для справедливости.
Сила права, его верховенство обеспечиваются только тогда, когда есть эффективные и устойчивые институции, способные реализовать право в любых условиях.
Мы знаем, какие институции нам нужны. Мы можем создать их. И они обязательно сработают.
И это будет такой вклад в защиту мирового порядка, мирового правопорядка, с которым можно сравнивать разве что Нюрнбергский трибунал. Это наша общая задача.
Я благодарю вас за помощь!
Я благодарю вас за внимание!
Слава Украине!
Сегодня начался открытый процесс над обвиняемыми по делу о катастрофе рейса MH17 – тогда погибли 298 человек.— Настоящее Время (@CurrentTimeTv) March 9, 2020
Трое обвиняемых – граждане РФ, еще один – Украины. Международные следователи утверждают, что самолет был сбит ракетой, выпущенной из "Бука", принадлежащего армии России pic.twitter.com/l678R1kFd2
Его выдал женский голос. Опознан генерал ГРУ, ключевой фигурант дела о сбитом «Боинге» MH17
Следователи: малазийский «Боинг» был сбит ракетой, доставленной из России
24 Май, 2018 13:23 / Русская служба «Голоса Америки»
Следственная группа пришла к выводу, что ракета «Бук» принадлежала 53-й зенитно-ракетной бригаде, дислоцированной в Курске
Международная группа следователей заявила, что в результате детального анализа видеозаписей было установлено, что ракета «Бук», сбившая самолет малазийской авиакомпании почти четыре года назад, принадлежала российскому военному подразделению.
Представитель Национальной полиции Нидерландов Вильберт Паулиссен заявил в четверг, что ракета принадлежала 53-й зенитно-ракетной бригаде, базирующейся в российском городе Курске.
«Следственная группа исследовала все доступные изображения и установила, что ЗРК "Бук" имеет ряд уникальных особенностей. По ним следственная группа сумела получить отпечатки пальцев. После интенсивного сравнительного исследования нескольких "Буков", установлено что ЗРК, который сбил Boeing, происходил из 53-й зенитной бригады из Курска»,– заявил Паулиссен.
Он выступал на презентации промежуточных результатов расследования обстоятельств крушения рейса MH17.
По данным следователей, ракета с серийным номером 9М38 была доставлена в Восточную Украину из России, а после ее использования пусковая установка была спешно вывезена обратно в Россию.
"Данные следствия подтверждают, что рейс МН17 был сбит ракетой с серийным номером 9М38," - заявила представитель австралийской федеральной полиции Дженнифер Херст, одна из членов комиссии.
Члены следственной группы, однако, отметили, что пока не готовы назвать конкретных виновных в гибели малазийского самолета.
Министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок отметил, что выводы следователей проливают свет на многие вопросы, остававшиеся без ответа.
"Меня впечатлили собранные доказательства," - подчеркнул министр в заявлении.
Министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп со своей стороны подчеркнула, что выводы комиссии вызывают "серьезную международную озабоченность." Она отметила, что Австралия консультируется с партнерами и "рассматривает варианты дальнейших действий."
Сообщается, что прмьер-министр Нидерладов Марк Рютте прервал визит в Индию, чтобы вернуться в страну и принять участие в заседании кабинета министров, на котором планируется обсудить выводы следователей. Заседание намечено на пятницу.
Пассажирский самолет летел из Амстердама в малазийский Куала-Лумпур, когда был подорван в небе над Восточной Украиной 17 июля 2014 года. Все 298 пассажиров и членов экипажа, находившиеся на борту самолета, погибли.
Россия всегда отрицала свою причастность к крушению самолета.
Международная группа следователей заявила, что в результате детального анализа видеозаписей было установлено, что ракета «Бук», сбившая самолет малазийской авиакомпании почти четыре года назад, принадлежала российскому военному подразделению.
Представитель Национальной полиции Нидерландов Вильберт Паулиссен заявил в четверг, что ракета принадлежала 53-й зенитно-ракетной бригаде, базирующейся в российском городе Курске.
«Следственная группа исследовала все доступные изображения и установила, что ЗРК "Бук" имеет ряд уникальных особенностей. По ним следственная группа сумела получить отпечатки пальцев. После интенсивного сравнительного исследования нескольких "Буков", установлено что ЗРК, который сбил Boeing, происходил из 53-й зенитной бригады из Курска»,– заявил Паулиссен.
Он выступал на презентации промежуточных результатов расследования обстоятельств крушения рейса MH17.
По данным следователей, ракета с серийным номером 9М38 была доставлена в Восточную Украину из России, а после ее использования пусковая установка была спешно вывезена обратно в Россию.
"Данные следствия подтверждают, что рейс МН17 был сбит ракетой с серийным номером 9М38," - заявила представитель австралийской федеральной полиции Дженнифер Херст, одна из членов комиссии.
Члены следственной группы, однако, отметили, что пока не готовы назвать конкретных виновных в гибели малазийского самолета.
Министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок отметил, что выводы следователей проливают свет на многие вопросы, остававшиеся без ответа.
"Меня впечатлили собранные доказательства," - подчеркнул министр в заявлении.
Министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп со своей стороны подчеркнула, что выводы комиссии вызывают "серьезную международную озабоченность." Она отметила, что Австралия консультируется с партнерами и "рассматривает варианты дальнейших действий."
Сообщается, что прмьер-министр Нидерладов Марк Рютте прервал визит в Индию, чтобы вернуться в страну и принять участие в заседании кабинета министров, на котором планируется обсудить выводы следователей. Заседание намечено на пятницу.
Пассажирский самолет летел из Амстердама в малазийский Куала-Лумпур, когда был подорван в небе над Восточной Украиной 17 июля 2014 года. Все 298 пассажиров и членов экипажа, находившиеся на борту самолета, погибли.
Россия всегда отрицала свою причастность к крушению самолета.
Международная следственная группа заявила, что малазийский Boeing 777 был сбит над Донбассом из "Бука", который принадлежит 53-й бригаде Вооруженных Сил Российской Федерации и был привезен из Курска. Тогда погибли 298 человекhttps://t.co/xjD4YirB2A pic.twitter.com/0NH4zokwXu— Настоящее Время (@CurrentTimeTv) May 24, 2018
Дебаты. Кто сбил «Боинг»?
<...>
Про публичную полемику А. А. Навального с И. И. Стрелковым (И. В. Гиркиным) не написал только ленивый. А поскольку я крайне ленив, пишу последним и неподробно.
По моему представлению, дебаты закончились вничью. А эта ничья — в пользу г-на Стрелкова. Если матч «Спартак» — «Анжи» на московском поле завершается 1:1, то ясно, что это успех «Анжи».
Как мне сегодня видится, А. А. пошел на дебаты с И. И. именно потому, что никак не опасался последнего. Он должен был победить на своем поле, да и Гиркин ему ни при каких обстоятельствах не прямой конкурент. Так что большого риска не было.
Но хозяин не победил, потому что ему скучновато служить полемистом. Почти совсем как В. В. Путину. Ведь он уже главный, единственный и безальтернативный, так кого и в чем он должен убеждать… Вот потому и драйва особого не было, и подготовкой несколько проманкировали.
А запомнились дебаты, пожалуй, одним. Фактически полковник Стрелков дал понять, кто сбил «Боинг» MH17. Не ополченцы. Остальное — военная тайна. Более чем прозрачный намек, не так ли? Не украинцы же и не американцы, раз военная тайна.
Еще полковник хвастался, что постоянно, с ранней юности ходил убивать людей. На что я задал бы ему три наводящих вопроса:
— так ли уж хорошо убивать людей?
— педагогично ли это столь выпукло рекламировать?
— почему все войны с участием г-на Стрелкова были его стороной проиграны?
Но меня на дебатах не было, и ничего я не спросил.
Круг подозреваемых по делу MH17 будет определен к концу 2016-го года — МИД Австралии
09:23 02.10.16 Newsader, Alexandr KushnarСписок подозреваемых в совершении преступления, связанного с уничтожением над Донецкой областью малазийского лайнера, будет составлен и утвержден к концу 2016-го года — началу 2017-го, сообщает Русская служба "Би-би-си" со ссылкой на министра иностранных дел Австралии Джулию Бишоп.
В интервью австралийскому телеканалу Эй-би-си она не исключила, что суд по делу о гибели рейса "Малайзийских авиалиний" пройдет под эгидой ООН, хотя и признала, что шансы невелики: по ее мнению, Россия наложит вето на любые попытки организовать этот суд.
Более вероятной выглядит возможность создания международного трибунала, как и в случае с терактом в Локерби, на территории Нидерландов, представители которых возглавляют международное следствие.
Ранее докладчик по делу MH17 заявлял, что суд состоится в одной из стран —участниц международного следствия.
28 сентября следствие объявило о том, что Малазийский "Боинг-777", выполнявший рейс MH17, был сбит в небе над Донецкой областью Украины ракетой 9М38 из установки, привезенной из РФ, которая потом вернулась в Россию. Стрельба велась с территории, подконтрольной прокремлевским боевикам Донбасса — так называемой "ДНР". При крушении погибли все находившиеся на борту 298 человек.
Следственной группе удалось установить 100 лиц, которые могут быть причастны к делу. Часть из них станет свидетелями, часть — подозреваемыми. По всей вероятности, речь идет о российских военнослужащих 53 зенитно-ракетной бригады — именно эту версию сейчас отрабатывают следователи. Ранее ее озвучивала независимая группа Bellingcat. По данным волонтеров, конечным ответственным лицом является верховный главнокомандующий, президент РФ Владимир Путин. Назывались и конкретные имена военнослужащих.
Материал подготовил Александр Кушнарь, Newsader
В интервью австралийскому телеканалу Эй-би-си она не исключила, что суд по делу о гибели рейса "Малайзийских авиалиний" пройдет под эгидой ООН, хотя и признала, что шансы невелики: по ее мнению, Россия наложит вето на любые попытки организовать этот суд.
Более вероятной выглядит возможность создания международного трибунала, как и в случае с терактом в Локерби, на территории Нидерландов, представители которых возглавляют международное следствие.
Ранее докладчик по делу MH17 заявлял, что суд состоится в одной из стран —участниц международного следствия.
28 сентября следствие объявило о том, что Малазийский "Боинг-777", выполнявший рейс MH17, был сбит в небе над Донецкой областью Украины ракетой 9М38 из установки, привезенной из РФ, которая потом вернулась в Россию. Стрельба велась с территории, подконтрольной прокремлевским боевикам Донбасса — так называемой "ДНР". При крушении погибли все находившиеся на борту 298 человек.
Следственной группе удалось установить 100 лиц, которые могут быть причастны к делу. Часть из них станет свидетелями, часть — подозреваемыми. По всей вероятности, речь идет о российских военнослужащих 53 зенитно-ракетной бригады — именно эту версию сейчас отрабатывают следователи. Ранее ее озвучивала независимая группа Bellingcat. По данным волонтеров, конечным ответственным лицом является верховный главнокомандующий, президент РФ Владимир Путин. Назывались и конкретные имена военнослужащих.
Материал подготовил Александр Кушнарь, Newsader
Нидерланды обнародовали переговоры боевиков на Донбассе
2016-09-28 22:00 strength-mind.blogspot
Срочно! Покрасневший Песков выбежал из заседания в Гааге, где Россию признали виновной и включили неопровержимые факты
сбитии «Боинга» над Донбассом.
Перехваченный разговор пророссийских боевиков состоялся 15 июня 2015 года.
Покрасневший Песков выбежал из заседания в Гааге, где Россию признали виновной и включили неопровержимые факты (ВИДЕО)
Пишет agrimpasa.com
«Вспомни, пожалуйста, июль месяц, сбитие «Боинга», помнишь?», — спрашивает один из террористов.
«Да-да», — отвечает второй.
«Сейчас появляется информация, что выстрел был произведен из населенного пункта Рощино-Зарощино, где-то рядом из Шахтерском. Данная территория была под ними или под нами?.. Зарощинское», — сообщил террорист, передает Агримпаса ссылаясь на УНИАН.
«Это наша была территория. Точно наша. Если «укропы» заходили, то плотно там никогда не стояли. Зарощенское — это тут прям рядом с нами… Даю 100%, что его сбили не оттуда», — заявил второй боевик.
Напомним, российский производитель ЗРК «Бук» — ОАО «Концерн ПВО «Алмаз – Антей» заявил, что использовал самолёт Ил-86 для моделирования атаки на малайзийский Боинг над Донецком, который якобы подтверждает, что пуск ракеты был совершён с подконтрольной Украине территории.
«Сегодня мы можем однозначно сказать, что если Boeing был сбит ЗРК «Бук», то поразила его ракета 9М38 со стороны населённого пункта Зарощенское», — сказал генеральный директор концерна Ян Новиков. В промежуточном отчете Совместной следственной группы (Joint Investigation Team, JIT), который голландский прокурор Фред Вестербеке представил семьям жертв рейса MH17, опровергается российская версия о том, что самолет сбили из района поселка Зарощенское.
Бобо Ло: «Не будем притворяться, что цели России и Запада совпадают»
29 февраля, 07:00 SLONДенис Волков Социолог Левада-центра
Бобо Ло – эксперБобо Ло: «Не будем притворяться, что цели России и Запада совпадают»т программы «Россия и Евразия» в британском Королевском институте международных отношений (Chatham House), автор нескольких книг о геополитике и роли России в меняющемся мире. Последняя книга Ло называется «Россия и новый мировой беспорядок».
– Хотелось бы начать с названия вашей последней книги. Почему беспорядок?
– Сегодня глобальный мир находится в необычайно подвижном состоянии. Эпоха мирового лидерства заканчивается, никто не хочет следовать за другим или оказаться в ситуации, когда ему диктуют условия. И это касается даже небольших стран. Крупные игроки остаются, но увязают в собственных проблемах и амбициях. Малые страны пользуются этим и пытаются играть на возникающих противоречиях между глобальными лидерами.
С другой стороны, большие страны уже не в состоянии лидировать. Иногда меня спрашивают, является ли Ангела Меркель хорошим лидером? Вопрос в том, что в Европе она сегодня является единственным лидером, не важно, хорошим или плохим. Кэмерона вряд ли можно назвать лидером Европы, Олланд слишком занят внутренними проблемами. Путин переоценивает свои возможности и недооценивает необходимость реформирования страны. Китай хотел бы иметь статус мирового лидера, но не готов принимать на себя новые обязательства.
Проблема американцев в том, что они по-прежнему думают, будто остальные страны готовы следовать за ними. Путин прав, когда критикует национальную исключительность США (US exceptionalism), но взамен он крайне агрессивно предлагает российскую исключительность (Russian exceptionalism). Для сравнения: председателя КНР Си Цзиньпиня тоже считают агрессивным лидером. Однако Китай не несет того репутационного ущерба, который понесла Россия.
– Объясните, в чем ущерб? В России, напротив, большинство считает, что страна возвращает себе статус великой державы.
– Я говорю о влиянии, которое Россия способна оказывать на другие страны. На постсоветском пространстве позиции России сегодня слабее, чем даже несколько лет назад. В 2013 году она занимала доминирующее положение в Киеве. А сегодня? В Беларуси влияние России уменьшилось, в Казахстане тоже. Позиции России в Азии слабее, чем пару лет назад. Очевидно ухудшились отношения с США и Европой. Своими действиями Россия вдохнула новую жизнь в НАТО. Политика Путина на Украине в 2013–2014 годах представляется мне серией просчетов, несмотря на то что Путин одержал несколько тактических побед.
Есть три уровня планирования внешней политики. Во-первых, это видение (vision), ваши глобальные цели. Например, вы хотите, чтобы Россия стала глобальным игроком. Затем, есть тактика – то, как вы реагируете на отдельные события. Стратегия подчиняет тактику видению. Путин хорошо реагирует на отдельные события: вы можете забрать Крым, потому что стали сильнее со времени российско-грузинской войны, можете начать бомбардировки в Сирии. Но эти шаги не помогают России выиграть большую игру, потому что отсутствует стратегия. Допустим, Путин хочет сделать Россию влиятельным игроком на мировой арене. Но его конкретные шаги противоречат этой глобальной цели.
– В чем причина просчетов Путина на Украине?
– Кажется, он недооценил как украинцев, так и европейцев. Вероятно, Путин думал, что большинство населения Восточной Украины поднимется против Киева. Этого не произошло. Также ошибочно было считать, что внешняя политика Европы продиктована Вашингтоном. Европейцы сами по себе оказались гораздо сплоченнее, чем можно было ожидать. Это хорошо показывает ситуация вокруг санкций. Посмотрите – всякий раз, когда Россия пытается надавить на европейцев, они объединяются.
Ситуация была бы гораздо лучше, если бы Путин иначе отреагировал на катастрофу MH17 и осудил произошедшее, пообещав найти и наказать виновных повстанцев. На каждом этапе можно было бы действовать немного удачнее.
Если Путин хочет добиться своего, ему сейчас вообще ничего не нужно делать на Украине. Даже не обязательно идти на уступки. Со временем интерес к этой проблеме угаснет: европейцы отвлекутся на собственные проблемы, Америка все больше будет погружаться в президентскую гонку. Украинцы сами совершат свои ошибки, не надо им помогать. Все, что сейчас требуется от России, – просто не нагнетать обстановку. Это же касается и конфликта с Турцией. Не нужно никому ничего доказывать. Все и так знают, что турки совершили глупость, сбив российский Су-24. Запад даже готов пойти на определенные уступки России в Сирии. Но Россия сначала должна показать себя надежным партнером и хоть в чем-то пойти на компромисс. К сожалению, не похоже, что Путин способен даже на маленькие уступки. Он считает, что прав во всем.
– Но вы считаете, что сотрудничество между Россией и Западом возможно?
– Не будем притворяться, что цели России и Запада совпадают, это не так. Кризисы в отношениях России и Запада неизбежны, поэтому лучше сосредоточиться на тех областях, где можно сделать хоть что-то. Надо забыть о всех этих больших форматах – Ялта-2, Хельсинки-2 и сконцентрироваться на конкретных вопросах. Даже во времена холодной войны Советский Союз экспортировал газ в Западную Европу, несмотря на возражения американцев. Европейцы были достаточно дальновидны, чтобы использовать возможность сотрудничества даже в условиях глобальной конфронтации.
– Какие темы могут стать основой для подобного взаимодействия?
– Та же Украина. Все хотят, чтобы украинская проблема исчезла в принципе. Понятно, что Россия всегда так или иначе будет влиять на украинскую ситуацию, – и это открывает возможности для сотрудничества. Другие примеры: Сирия, борьба с наркотрафиком в Центральной Азии, вопросы нераспространения оружия массового поражения. Однако продвигаться вперед нужно мелкими шажками, сглаживая различия, избавляясь от взаимных иллюзий.
– А есть ли перспективы сотрудничества России с США?
– В США всегда будут с предубеждением относиться к России, даже если ее политика изменится на либеральную. Понадобятся десятилетия, чтобы преодолеть ментальность холодной войны. Даже если администрация США решит выстраивать отношения с Россией, в Конгрессе найдется множество противников, которые с радостью будут вставлять палки в колеса. Таковы особенности американской политической системы.
Наконец, США считают, что во всем должны играть первую скрипку. Многие в России ошибочно считают, что США сильно озабочены российской политикой, действиями России. Да, сейчас в России видят угрозу, но, как правило, ее просто игнорируют. США никогда не будут относиться к России на равных. Так происходит даже в отношениях с Китаем или Великобританией.
Если в целом сотрудничество между Россией и США до сих пор велось на довольно скромном уровне, то, напротив, с Европой у России хорошие экономические отношения, сильные культурные и исторические связи уже на достаточно долгом временном отрезке. Это не исключает конфликтов, но создает серьезные предпосылки для совместной работы. Европейцы заинтересованы в сотрудничество с Россией намного больше, чем американцы. Проблема в том, что в самой России хотят видеть партнером именно США или Китай, но никак не Европейский союз. Я не хочу сказать, что российская политика исключительно плоха, а Запад во всем прав. Я действительно считаю, что у России по-прежнему остается много возможностей для проведения успешной политики. Но пора уже очнуться и серьезно приниматься за дело.
– Что вы имеете в виду?
– Мир находится в таком неустойчивом состоянии, что Россия по-прежнему имеет шанс стать лидирующим игроком на мировой арене. Но для этого ей следует сосредоточиться на решении внутренних проблем. Если бы она смогла провести модернизацию, то имела бы большее влияние на постсоветском пространстве, к ней бы серьезно относились и в Азии, и на Западе.
Россия имеет определенные преимущества, но эти преимущества могут оборачиваться недостатками. Например, Россия простирается через всю Евразию, имея возможность влиять разом на Северную и Южную Европу, страны Балтии, Ближний Восток и страны Центральной, Восточной и Юго-Восточной Азии. Вопрос, в чем заключается это влияние? Конечно, если вы всем только угрожаете, то ваше влияние не будет долгим.
В России многие считают, что западная модель находится в упадке, и все большее количество людей по всему миру отвергают западные ценности. Но не стоит думать, что существует альтернативная модель.
– В России часто говорят о китайской модели развития, о Сингапуре.
– Забудьте о моделях! В Китае малые и средние предприятия обеспечивают 65% ВВП и 80% рабочих мест, гораздо больше, чем в России. Китайская модель – для Китая. Российские проблемы очевидны: стране нужна меритократическая система управления, и вовсе не обязательно, чтобы она была демократической. Посмотрите на так любимых вами китайцев. Никто не делает вид, что Китай является более демократической страной, чем Россия. Но в Китае есть правило, что руководство не может находиться у власти более двух сроков. Да, существует преемственность, но и регулярное обновление правящих элит. В России такого обновления не происходит.
Россия остро нуждается в верховенстве права. Не будем делать вид, что все получится организовать в точности как на Западе. Я бы очень удивился, если бы это произошло. Но многое можно делать гораздо эффективнее. Вам нужно больше правопорядка, поменьше коррупции и куда более продуманную внешнюю политику.
Некоторые говорят, что Россия исторически отстает от Запада лет на пятьдесят. Но сорок лет назад Китай по уровню своего развития находился в средневековье, отставая от Запада лет на сто-двести – и посмотрите на Китай сегодня. Испания в XVI веке была мировой сверхдержавой, но уже к XIX веку оказалась на задворках Европы. И никто ее не захватывал, она просто погрузилась в самоизоляцию, забыв о развитии. Опасность для России заключается не в том, что она не сможет догнать Запад, а в том, что очень скоро ее могут опередить менее развитые страны. Посмотрите на Индонезию, Турцию, Вьетнам, даже Иран и попробуйте представить себе мир через двадцать лет. Какое место будет занимать в новом мире Россия?
Понимаете, модернизация – это не какой-то особый план, это прежде всего состояние ума. Это способность адаптироваться к постоянно меняющимся обстоятельствам. Но чтобы начать изменения, сначала нужно этого захотеть. СЛОН
Бобо Ло – эксперБобо Ло: «Не будем притворяться, что цели России и Запада совпадают»т программы «Россия и Евразия» в британском Королевском институте международных отношений (Chatham House), автор нескольких книг о геополитике и роли России в меняющемся мире. Последняя книга Ло называется «Россия и новый мировой беспорядок».
В интервью Slon Magazine Бобо Ло рассказал о том, где именно просчитался Путин, и почему у нашей страны все еще есть шанс стать успешным игроком на мировой сцене.
– Хотелось бы начать с названия вашей последней книги. Почему беспорядок?
– Сегодня глобальный мир находится в необычайно подвижном состоянии. Эпоха мирового лидерства заканчивается, никто не хочет следовать за другим или оказаться в ситуации, когда ему диктуют условия. И это касается даже небольших стран. Крупные игроки остаются, но увязают в собственных проблемах и амбициях. Малые страны пользуются этим и пытаются играть на возникающих противоречиях между глобальными лидерами.
С другой стороны, большие страны уже не в состоянии лидировать. Иногда меня спрашивают, является ли Ангела Меркель хорошим лидером? Вопрос в том, что в Европе она сегодня является единственным лидером, не важно, хорошим или плохим. Кэмерона вряд ли можно назвать лидером Европы, Олланд слишком занят внутренними проблемами. Путин переоценивает свои возможности и недооценивает необходимость реформирования страны. Китай хотел бы иметь статус мирового лидера, но не готов принимать на себя новые обязательства.
Проблема американцев в том, что они по-прежнему думают, будто остальные страны готовы следовать за ними. Путин прав, когда критикует национальную исключительность США (US exceptionalism), но взамен он крайне агрессивно предлагает российскую исключительность (Russian exceptionalism). Для сравнения: председателя КНР Си Цзиньпиня тоже считают агрессивным лидером. Однако Китай не несет того репутационного ущерба, который понесла Россия.
– Объясните, в чем ущерб? В России, напротив, большинство считает, что страна возвращает себе статус великой державы.
– Я говорю о влиянии, которое Россия способна оказывать на другие страны. На постсоветском пространстве позиции России сегодня слабее, чем даже несколько лет назад. В 2013 году она занимала доминирующее положение в Киеве. А сегодня? В Беларуси влияние России уменьшилось, в Казахстане тоже. Позиции России в Азии слабее, чем пару лет назад. Очевидно ухудшились отношения с США и Европой. Своими действиями Россия вдохнула новую жизнь в НАТО. Политика Путина на Украине в 2013–2014 годах представляется мне серией просчетов, несмотря на то что Путин одержал несколько тактических побед.
Есть три уровня планирования внешней политики. Во-первых, это видение (vision), ваши глобальные цели. Например, вы хотите, чтобы Россия стала глобальным игроком. Затем, есть тактика – то, как вы реагируете на отдельные события. Стратегия подчиняет тактику видению. Путин хорошо реагирует на отдельные события: вы можете забрать Крым, потому что стали сильнее со времени российско-грузинской войны, можете начать бомбардировки в Сирии. Но эти шаги не помогают России выиграть большую игру, потому что отсутствует стратегия. Допустим, Путин хочет сделать Россию влиятельным игроком на мировой арене. Но его конкретные шаги противоречат этой глобальной цели.
– В чем причина просчетов Путина на Украине?
– Кажется, он недооценил как украинцев, так и европейцев. Вероятно, Путин думал, что большинство населения Восточной Украины поднимется против Киева. Этого не произошло. Также ошибочно было считать, что внешняя политика Европы продиктована Вашингтоном. Европейцы сами по себе оказались гораздо сплоченнее, чем можно было ожидать. Это хорошо показывает ситуация вокруг санкций. Посмотрите – всякий раз, когда Россия пытается надавить на европейцев, они объединяются.
Ситуация была бы гораздо лучше, если бы Путин иначе отреагировал на катастрофу MH17 и осудил произошедшее, пообещав найти и наказать виновных повстанцев. На каждом этапе можно было бы действовать немного удачнее.
Если Путин хочет добиться своего, ему сейчас вообще ничего не нужно делать на Украине. Даже не обязательно идти на уступки. Со временем интерес к этой проблеме угаснет: европейцы отвлекутся на собственные проблемы, Америка все больше будет погружаться в президентскую гонку. Украинцы сами совершат свои ошибки, не надо им помогать. Все, что сейчас требуется от России, – просто не нагнетать обстановку. Это же касается и конфликта с Турцией. Не нужно никому ничего доказывать. Все и так знают, что турки совершили глупость, сбив российский Су-24. Запад даже готов пойти на определенные уступки России в Сирии. Но Россия сначала должна показать себя надежным партнером и хоть в чем-то пойти на компромисс. К сожалению, не похоже, что Путин способен даже на маленькие уступки. Он считает, что прав во всем.
– Но вы считаете, что сотрудничество между Россией и Западом возможно?
– Не будем притворяться, что цели России и Запада совпадают, это не так. Кризисы в отношениях России и Запада неизбежны, поэтому лучше сосредоточиться на тех областях, где можно сделать хоть что-то. Надо забыть о всех этих больших форматах – Ялта-2, Хельсинки-2 и сконцентрироваться на конкретных вопросах. Даже во времена холодной войны Советский Союз экспортировал газ в Западную Европу, несмотря на возражения американцев. Европейцы были достаточно дальновидны, чтобы использовать возможность сотрудничества даже в условиях глобальной конфронтации.
– Какие темы могут стать основой для подобного взаимодействия?
– Та же Украина. Все хотят, чтобы украинская проблема исчезла в принципе. Понятно, что Россия всегда так или иначе будет влиять на украинскую ситуацию, – и это открывает возможности для сотрудничества. Другие примеры: Сирия, борьба с наркотрафиком в Центральной Азии, вопросы нераспространения оружия массового поражения. Однако продвигаться вперед нужно мелкими шажками, сглаживая различия, избавляясь от взаимных иллюзий.
– А есть ли перспективы сотрудничества России с США?
– В США всегда будут с предубеждением относиться к России, даже если ее политика изменится на либеральную. Понадобятся десятилетия, чтобы преодолеть ментальность холодной войны. Даже если администрация США решит выстраивать отношения с Россией, в Конгрессе найдется множество противников, которые с радостью будут вставлять палки в колеса. Таковы особенности американской политической системы.
Наконец, США считают, что во всем должны играть первую скрипку. Многие в России ошибочно считают, что США сильно озабочены российской политикой, действиями России. Да, сейчас в России видят угрозу, но, как правило, ее просто игнорируют. США никогда не будут относиться к России на равных. Так происходит даже в отношениях с Китаем или Великобританией.
Если в целом сотрудничество между Россией и США до сих пор велось на довольно скромном уровне, то, напротив, с Европой у России хорошие экономические отношения, сильные культурные и исторические связи уже на достаточно долгом временном отрезке. Это не исключает конфликтов, но создает серьезные предпосылки для совместной работы. Европейцы заинтересованы в сотрудничество с Россией намного больше, чем американцы. Проблема в том, что в самой России хотят видеть партнером именно США или Китай, но никак не Европейский союз. Я не хочу сказать, что российская политика исключительно плоха, а Запад во всем прав. Я действительно считаю, что у России по-прежнему остается много возможностей для проведения успешной политики. Но пора уже очнуться и серьезно приниматься за дело.
– Что вы имеете в виду?
– Мир находится в таком неустойчивом состоянии, что Россия по-прежнему имеет шанс стать лидирующим игроком на мировой арене. Но для этого ей следует сосредоточиться на решении внутренних проблем. Если бы она смогла провести модернизацию, то имела бы большее влияние на постсоветском пространстве, к ней бы серьезно относились и в Азии, и на Западе.
Россия имеет определенные преимущества, но эти преимущества могут оборачиваться недостатками. Например, Россия простирается через всю Евразию, имея возможность влиять разом на Северную и Южную Европу, страны Балтии, Ближний Восток и страны Центральной, Восточной и Юго-Восточной Азии. Вопрос, в чем заключается это влияние? Конечно, если вы всем только угрожаете, то ваше влияние не будет долгим.
В России многие считают, что западная модель находится в упадке, и все большее количество людей по всему миру отвергают западные ценности. Но не стоит думать, что существует альтернативная модель.
– В России часто говорят о китайской модели развития, о Сингапуре.
– Забудьте о моделях! В Китае малые и средние предприятия обеспечивают 65% ВВП и 80% рабочих мест, гораздо больше, чем в России. Китайская модель – для Китая. Российские проблемы очевидны: стране нужна меритократическая система управления, и вовсе не обязательно, чтобы она была демократической. Посмотрите на так любимых вами китайцев. Никто не делает вид, что Китай является более демократической страной, чем Россия. Но в Китае есть правило, что руководство не может находиться у власти более двух сроков. Да, существует преемственность, но и регулярное обновление правящих элит. В России такого обновления не происходит.
Россия остро нуждается в верховенстве права. Не будем делать вид, что все получится организовать в точности как на Западе. Я бы очень удивился, если бы это произошло. Но многое можно делать гораздо эффективнее. Вам нужно больше правопорядка, поменьше коррупции и куда более продуманную внешнюю политику.
Некоторые говорят, что Россия исторически отстает от Запада лет на пятьдесят. Но сорок лет назад Китай по уровню своего развития находился в средневековье, отставая от Запада лет на сто-двести – и посмотрите на Китай сегодня. Испания в XVI веке была мировой сверхдержавой, но уже к XIX веку оказалась на задворках Европы. И никто ее не захватывал, она просто погрузилась в самоизоляцию, забыв о развитии. Опасность для России заключается не в том, что она не сможет догнать Запад, а в том, что очень скоро ее могут опередить менее развитые страны. Посмотрите на Индонезию, Турцию, Вьетнам, даже Иран и попробуйте представить себе мир через двадцать лет. Какое место будет занимать в новом мире Россия?
Понимаете, модернизация – это не какой-то особый план, это прежде всего состояние ума. Это способность адаптироваться к постоянно меняющимся обстоятельствам. Но чтобы начать изменения, сначала нужно этого захотеть. СЛОН
Новый доклад Bellingcat о виновных в гибели рейса MH17
12:29 , 24 февраля 2016 Полный текст доклада Echo.msk
Исследовательская группа Bellingcat опубликовала новый доклад о причастности российских военных к гибели Боинга
Эксперты назвали около двух десятков имен военнослужащих, возможно причастных к уничтожению пассажирского лайнера. И возложили также ответственность на президента Путина.
В переброске комплекса как предполагают эксперты из Bellingcat, участвовали военные второго дивизиона 53й зенитно-ракетной бригады. Страницы многих из них с фотографиями о транспортировке Бука исследователи нашли в соцсетях. На это же указывают номера техники, заснятой очевидцами. В докладе исследователи из Bellingcat предполагают, что украинскую границу вместе с Буком пересекли двое российских солдат, сержант и лейтенант. Всего в операции могло участвовать несколько десятков российских военных.
Ими руководил командир дивизиона Дмитрий Т, говорится в докладе. При этом по предположению экспертов Бук с другим номером мог заменить огневую установку из состава второго дивизиона. Это предположительно разрешил командир 53й зенитно-ракетной бригады Сергей Мучкаев. Но он не принимал решения о запуске ракеты, убеждены международные эксперты. Этот приказ исходил от более высокого военного начальства.
Авторы доклада также называют среди ответственных командование 20й армии, начальников Западного военного округа. Исследователи подчёркивают: независимо от того кто отдал приказ, ответственность за падение лайнера несёт президент Путин, как верховный главнокомандующий, и министр обороны Шойгу.
Боинг, который летел из Амстердама в Куалу-Лумпур, разбился в июле 2014го в Донецкой области. Погибли 298 человек.
В переброске комплекса как предполагают эксперты из Bellingcat, участвовали военные второго дивизиона 53й зенитно-ракетной бригады. Страницы многих из них с фотографиями о транспортировке Бука исследователи нашли в соцсетях. На это же указывают номера техники, заснятой очевидцами. В докладе исследователи из Bellingcat предполагают, что украинскую границу вместе с Буком пересекли двое российских солдат, сержант и лейтенант. Всего в операции могло участвовать несколько десятков российских военных.
Ими руководил командир дивизиона Дмитрий Т, говорится в докладе. При этом по предположению экспертов Бук с другим номером мог заменить огневую установку из состава второго дивизиона. Это предположительно разрешил командир 53й зенитно-ракетной бригады Сергей Мучкаев. Но он не принимал решения о запуске ракеты, убеждены международные эксперты. Этот приказ исходил от более высокого военного начальства.
Авторы доклада также называют среди ответственных командование 20й армии, начальников Западного военного округа. Исследователи подчёркивают: независимо от того кто отдал приказ, ответственность за падение лайнера несёт президент Путин, как верховный главнокомандующий, и министр обороны Шойгу.
Боинг, который летел из Амстердама в Куалу-Лумпур, разбился в июле 2014го в Донецкой области. Погибли 298 человек.
Доклад o крушениe рейса MH17
tvrain.ru 2016-01-03 21:39
Экспертно-журналистская группа Bellingcat, которая занимается расследованиями военной тематики по открытым источникам, сузила список причастных к крушению рейса MH17 на территории Украины в июле 2014 года до 20 российских военных. Об этом в интервью NOS рассказал основатель Bellingcat Эллиот Хиггинс.
Доклад, где содержатся имена и фотографии российских военных, которые, по мнению группы, причастны к крушению MH17, две недели назад был предоставлен голландской прокуратуре. Доклад от нее получит расследовательская группа, которая занимается поиском виновных в крушении рейса Малайзийских авиалиний.
Доклад, где содержатся имена и фотографии российских военных, которые, по мнению группы, причастны к крушению MH17, две недели назад был предоставлен голландской прокуратуре. Доклад от нее получит расследовательская группа, которая занимается поиском виновных в крушении рейса Малайзийских авиалиний.
Прокурор рассказал, что получил данные от Bellingcat. Вся информация
пройдет через расследовательскую группу и, в случае необходимости, будет
включена в криминальное расследование.
NOS сообщает, что Bellingcat работает с расследовательской группой, куда входят представители из Голландии, Бельгии, Малайзии, Украины и Австралии.
В прошлом году участникам Bellingcat удалось установить, что к крушению MH17 причастен батальон 53 системы воздушной защиты из Курска. Один из них — Сергей М., командир бригады. Также упоминаются Дмитрий Т. и девять лейтенантов, которые находились в «Буке» в день крушения самолета. В расследовании говорится и об «очень опытных солдатах», которые умеют управлять установкой.
13 октября был опубликован текст доклада Международной комиссии о крушении Боинга. В нем говорилось, что рейс MH17 был сбит ракетой из «Бука» серии 9М38 с боевой частью 9М314М.
Катастрофа Boeing 777 произошла 17 июля 2014 года. Самолет авиакомпании Malaysia Airlines летел из Амстердама в Куала-Лумпур. Погибли 298 человек — все, кто находился на борту.
tvrain.ru
NOS сообщает, что Bellingcat работает с расследовательской группой, куда входят представители из Голландии, Бельгии, Малайзии, Украины и Австралии.
В прошлом году участникам Bellingcat удалось установить, что к крушению MH17 причастен батальон 53 системы воздушной защиты из Курска. Один из них — Сергей М., командир бригады. Также упоминаются Дмитрий Т. и девять лейтенантов, которые находились в «Буке» в день крушения самолета. В расследовании говорится и об «очень опытных солдатах», которые умеют управлять установкой.
13 октября был опубликован текст доклада Международной комиссии о крушении Боинга. В нем говорилось, что рейс MH17 был сбит ракетой из «Бука» серии 9М38 с боевой частью 9М314М.
Катастрофа Boeing 777 произошла 17 июля 2014 года. Самолет авиакомпании Malaysia Airlines летел из Амстердама в Куала-Лумпур. Погибли 298 человек — все, кто находился на борту.
tvrain.ru
экс-вице-премьер РФ Альфред Кох
Оппозиционно настроенный по отношению к режиму В.В. Путина Кох
недвусмысленно намекнул, кого считает следующим "кандитатом на вылет",
связав сегодняшнюю загадочную кончину Сергуна с не менее неожиданной
смертью заместителя начальника штаба воздушно-десантных войск Российской
Федерации генерал-майора Александра Шушукина, который командовал
операцией по оккупации Крыма.
"А 27 декабря 2015 года скончался заместитель начальника штаба воздушно-десантных войск Российской Федерации генерал-майор Александр Шушукин (командовавший операцией в Крыму)...
А вот идентифицированы 20 офицеров, которые сбили из Бука малазийский Боинг: http://nos.nl/…/2078421-onderzoeksgroep-twintig-russen-in-b…
А теперь вот умер (58 лет!) начальник ГРУ ГШ...
То есть теперь эти 20 офицеров могут смело говорить, кто им дал приказ: мертвые сраму не имут. И, самое главное: никому не расскажут, кто же им его дал...
Я так понимаю, Шойгу нужно приготовиться? По логике следующий - он?" - написал Кох.
"А 27 декабря 2015 года скончался заместитель начальника штаба воздушно-десантных войск Российской Федерации генерал-майор Александр Шушукин (командовавший операцией в Крыму)...
А вот идентифицированы 20 офицеров, которые сбили из Бука малазийский Боинг: http://nos.nl/…/2078421-onderzoeksgroep-twintig-russen-in-b…
А теперь вот умер (58 лет!) начальник ГРУ ГШ...
То есть теперь эти 20 офицеров могут смело говорить, кто им дал приказ: мертвые сраму не имут. И, самое главное: никому не расскажут, кто же им его дал...
Я так понимаю, Шойгу нужно приготовиться? По логике следующий - он?" - написал Кох.
Komentarų nėra:
Rašyti komentarą