Независимые эксперты признали неточным скандальный доклад Amnesty International о ВСУ – СМИ
"УКРАИНСКАЯ ПРАВДА" - СУББОТА, 29 АПРЕЛЯ 2023, 02:39
AMNESTY INTERNATIONAL. ФОТО GETTY IMAGES
Независимые эксперты провели проверку прошлогоднего доклада международной правозащитной организации Amnesty International, в котором украинские военнослужащие обвиняются в нарушении законов войны, признав его неточным и недостаточно обоснованным.
Источник: The New York Times
Подробности: В состав независимых экспертов, проводивших проверку, входили Эмануэла-Киара Гиллард из Оксфордского университета, Кевин Джон Хеллер из Копенгагенского университета, Эрик Телбот Дженсен из Университета Бригама Янга, Марко Миланович из Редингсского университета и Марко Миланович из Редингсского университета.
Как пишет издание, экспертная комиссия согласилась с выводами Amnesty International о том, что украинские военные часто находились вблизи гражданских. Однако эксперты считают, что доклад организации об ВСУ был неточным и двусмысленным.
"Доклад от 4 августа 2022 года был написан языком, который был двусмысленным, неточным и в некоторых аспектах юридически сомнительным. Это особенно касается начальных абзацев, которые можно было бы прочитать как намекающие – хотя это не было намерением (организации – ред. ), что на системном или общем уровне украинские силы были в основном или в равной степени виновны в смерти гражданских в результате нападений РФ", – приводит NYT заключение экспертов.
По информации NYT, сначала эксперты сделали более жесткие выводы, но впоследствии изменили свою оценку с "необоснованно" на "недостаточно обоснованно".
По словам источника издания, комиссия представила окончательный отчет по докладу Amnesty International в начале февраля, но решила использовать его для внутреннего распространения.
NYT не удалось узнать, согласилась ли Amnesty International с выводами экспертов.
Предыстория:
- 4 августа правозащитная организация Amnesty International заявила, что украинские военные, сдерживающие российское нашествие, подвергают опасности гражданское население, создавая базы и размещая вооружение в школах и больницах. В то же время на сайте организации нет ни слова о массовом убийстве украинских военнопленных в Оленовке и осуждении действий оккупантов, уничтоживших пленных защитников Украины.
- В Офисе президента на это заявили, что жизни украинцев грозит только российская армия, а заявления Amnesty International не что иное, как участие в дискредитационной кампании России против Украины. Министр иностранных дел Дмитрий Кулеба заявил, что возмущен заявлением Amnesty International и считает его несправедливым.
- Президент Владимир Зеленский осудил избирательность Amnesty International и считает, что организация пытается амнистировать государство-террориста и переложить ответственность с агрессора на жертву.
- Украинский офис правозащитной организации Amnesty International сообщил, что не участвовал в подготовке и распространении доклада, а глава украинского офиса Оксана Покальчук ушла с должности после скандального отчета организации.
Amnesty International: депортация украинцев – военное преступление РФ
2022-11-10 sibreal
Бомбоубежище в Мариуполе
Насильственный вывоз мирного населения Украины с оккупированных территорий является военным преступлением со стороны России. Об этом заявили в своем новом докладе правозащитники Amnesty International.
Они не исключили, что депортация и злоупотребления российских властей в процессе "фильтрации" украинцев также содержит признаки преступления против человечности.
Как проводилось исследование
При подготовке доклада правозащитники опросили 88 мирных жителей Украины. Как отмечается, 48 из них до начала полномасштабного российского вторжения жили в оккупированном Мариуполе.
Мариуполь находится в оккупированной Россией Донецкой области Украины. В начале марта 2022 года город оказался в окружении российских войск. За время войны он был фактически разрушен российскими военными. Многие местные жители покинули Мариуполь, однако десятки тысяч человек продолжают в нем оставаться, несмотря на отсутствие централизованного водоснабжения, связи, а во многих районах и электричества.В мае губернатор Петербурга Александр Беглов объявил, что Мариуполь и Петербург станут городами-побратимами, 1 июня документы уже были подписаны. Власти Петербурга обязались помочь с восстановлением города.
Что рассказали мирные жители
В разговоре с правозащитниками жители Мариуполя рассказали, что после оккупации города российскими войсками, последние активно препятствовали перемещению мирных граждан на подконтрольные Украине территории. Некоторые из опрошенных сообщили, что российские военные насильно отправляли их в "эвакуационные" автобусы, которые затем доставляли их на подконтрольные России территории так называемой "ДНР".
Гражданам, которые пытались покинуть оккупированный Мариуполь на личном автомобиле, российские силы выносили "предупреждения" об опасности пересечения границы в направлении подконтрольных Украине территорий.
Многие из опрошенных мирных жителей называли сложившуюся при оккупации Россией среду "принудительной", в которой у них не было выбора, куда эвакуироваться. Это привело к тому, что многие дети были разлучены со своими родителями, что противоречит нормам международного гуманитарного права.
Также правозащитники опрашивали мирное население аннексированных Донецкой, Луганской, Херсонской и Запорожской областей, а также Харьковской области Украины. Amnesty International описала, как вынужденных покинуть свои дома украинцев подвергали так называемой "фильтрации". По словам мирных жителей, этот процесс нередко сопровождался жестоким обращением и даже пытками.
Правозащитники призвали провести международное расследование насильственного перемещения населения Украины как преступление против человечности.
- Россия вторглась в Украину 24 февраля 2022 года. В сентябре Украина начала контрнаступление. После этого в Донецкой, Луганской, Херсонской и Запорожской областях спешно были проведены референдумы о вхождении этих аннексированных украинских территорий в состав России.
- Украина и многие другие страны считают голосование фиктивным, поскольку оно прошло в условиях оккупации и боевых действий, что нарушает международные нормы и украинское законодательство. По результатам голосований Россия аннексировала украинские территории. Аннексию не признал ни Киев, ни страны Запада.
Власти России заблокировали наш сайт. Чтобы продолжить читать публикации Сибирь.Реалии, подпишитесь на наш телеграм-канал. Установите приложение Радио Свобода в App Store или в Google Play – в нём доступны все материалы наших сайтов, туда уже встроен VPN.
Причина – доклад по Украине: соучредитель шведской Amnesty International покинул организацию после 60 лет деятельности
Фото: архив
11 августа, 2022 Владимир Олейник / utro02.tv
- Шведский писатель и правозащитник Пер Вестберг покинул Amnesty International после 60 лет работы
- Причиной стал доклад Amnesty International по военным действиям в Украине с обвинениями в адрес украинской стороны
- Данные для доклада Amnesty International могли быть получены в российских фильтрационных лагерях
Соучредитель шведского отделения Amnesty International писатель и правозащитник Пер Вестберг покинул организацию после 60 лет сотрудничества.
В качестве причины в интервью изданию Svenska Dagbladet он назвал доклад о якобы имевших место нарушениях законов войны украинской армией.
По словам господина Вестберга, сначала организация занималась помощью в освобождении заключенным, но со временем «расширила свои полномочия». Из-за заявлений Amnesty International о войне в Украине он «с тяжелым сердцем закончил свое долгое и плодотворное сотрудничество» с ними.
Пер Вестберг стал соучредителем шведского отделения Amnesty International в 1964 году.
В докладе, посвященном войне в Украине, Amnesty International заявила, что украинские военные создают базы в жилых районах, в том числе в школах и больницах, а также совершают атаки из населенных пунктов, откуда еще не эвакуировано мирное население.
Центр стратегических коммуникаций, созданный Министерством культуры Украины для борьбы с фейками, обвинил Amnesty в использовании для отчета показаний людей из российских фильтрационных лагерей. Материалы для отчета предоставили те, кто находился на подконтрольных России территориях. Интервью у них «были взяты под очевидным давлением со стороны силовых охранных органов РФ» и «иногда …были единственным шансом пройти фильтрацию и выехать за пределы оккупированных территорий».
«Расширившая полномочия» «Международная амнистия» давно уже критикуется за пристрастный и предвзятый подход и вероятную ангажированность. В частности, это касается вопросов, связанных с Израилем и Палестиной: Израилю уделяется огромное место в отчетах, тогда как применение пыток, ограничения прав и свобод в других регионах вызывает гораздо меньше нареканий организации.
Отметилась Amnesty International и в деле Алексея Навального: в феврале 2021 года организация лишила его статуса узника совести. Причиной стал ряд высказываний, сделанных более 10 лет назад. Однако под давлением общественного мнения статус чрез некоторое время пришлось восстановить.
Международная правозащитная организация Amnesty International (AI) опровергает заявление Центра стратегических коммуникаций и информационной безопасности при министерстве культуры Украины, что AI собирала свидетельства о размещении военных объектов ВСУ от людей, удерживаемых в российских тюрьмах или фильтрационных лагерях, и утверждает, что даже не имеет доступа к захваченным Россией территориям. Сообщение об этом обнародовано на ее сайте.
"Amnesty International категорически опровергает эти обвинения, которые не имеют никаких оснований и абсолютно ложные", - говорится в публикации. AI отмечает, что использовала только свидетельские показания, которые добровольно и в безопасных условиях согласились дать люди на подконтрольных Украине территориях.
DW 2022-08-12 04:35
Уволенная руководительница Amnest Украина: Отчет о ВСУ поставил гражданских в еще большую опасность, чем они были до этого
СЕВГИЛЬ МУСАЕВА - 10 АВГУСТА 2022, 16:00 pravda
ФОТО: WOMO.UA
"Amnesty International глубоко сожалеет о страданиях и гневе, которые вызвал наш пресрелиз о тактике ведения боевых действий украинскими военными. Хотя мы полностью придерживаемся своих выводов, мы сожалеем о причиненной боли".
Этим строчкам извинения от международной организации предшествовало несколько дней громких обсуждений, обвинений со стороны профильных украинских министров и даже президента .
Скандал разгорелся после публикации исследования , в котором правозащитная организация заявила, что украинские военные, сдерживающие российское нашествие, подвергают опасности гражданское население, создавая базы и размещая вооружение в школах и больницах.
Неудивительно, что после публикации релиза Amnesty обвинили в отработке российских нарративов. Ведь российская сторона уже несколько месяцев оправдывает удары по гражданским объектам тем, что там размещаются украинские военные и техника.
И в результате этот отчет, имеющий целью защиту гражданских, отныне может использоваться в качестве оправдания и аргументов со стороны Лаврова и Шойгу. Выводами правозащитников россияне отныне и дальше смогут оправдывать разрушение невоенных объектов и жертв среди мирного населения.
В ответ на публикацию скандального релиза о решении уволиться сообщила руководительница украинского офиса AI Оксана Покальчук. Она возглавляла организацию последние 7 лет и известна в стране правозащитницей. Оксана несколько раз заявляла, что украинский офис не был вовлечен в подготовку отчета – его готовила кризисная команда.
В интервью "Украинской правде" Покальчук впервые с момента скандала рассказывает, как украинский офис отстранили от подготовки отчета, почему она решила уволиться только через сутки после публикации релиза и о неверном подходе к Украине со стороны и других международных организаций.
"С начала полномасштабной войны мы провели много исследований: об атаке на Мариупольский драмтеатр, об атаке на Сергеевку , об Изюме , о пытках над украинскими военнопленными, о беженцах и прочем. И ко всем процессам нас привлекали"
ФОТО: HROMADSKE.UA
– Скандальный отчет Amnesty International вышел в четверг утром 4 августа. Вечером уже после того, как скандал разгорелся, украинская команда выпустила довольно мягкое заявление . Ты заявила о решении уволиться только за сутки. Почему именно такой алгоритм? Чего ты ждала?
– Я действительно не ждала, все это время я работала 24/7.
Для начала нужно объяснить, что такое структура Amnesty International. Это головной офис, который обслуживает – и это я хочу подчеркнуть – локальные офисы. Это 10 миллионов человек, и это не преувеличение, активисты во всем мире – от Чили до Индонезии. Это люди, имеющие разные культурные и исторические бэкграунды. И в этом всегда была сила Амнистии.
Когда мы в украинском офисе узнали, что будет прессрелиз, я сначала пыталась работать на уровне головного офиса, объяснять контекст, объяснять, что так нельзя, что нужно показывать две стороны. Если мы обвиняем и говорим, что военные ставили под риск гражданских, то нужно как минимум включать две стороны и давать право на ответ, потому что это серьезно.
Для меня это новая ситуация, если честно. Потому что до этого головной офис всегда старался прислушиваться к локальным.
Когда релиз вышел, все мои оговорки, слезы, доводы до руководства стали объективной реальностью. И был выбор: либо скорая реакция в Украине, либо возможность перемен на глобальном уровне. Я понимала, что это по сути моя последняя возможность, но я хотела добиться изменений в организации. Потому что должны понимать, что, чтобы не произошло, организация будет продолжать существовать. Ибо это большая организация с большим количеством офисов по всему миру.
И я взяла себе день для того, чтобы проговорить и объяснить ситуацию для всех временных зон, поговорить с представителями по всем регионам для того, чтобы добиться этих системных изменений. Мне показалось, что это гораздо лучше, чем эмоциональное решение, которое в Украине точно все восприняли бы лучше.
– Удалось ли чего-то добиться от локальных офисов?
– Здесь важно объяснить, что все международные организации всегда показывают и изучают две стороны конфликта. Но при этом используют один критерий для всех. Условно говоря, меряют всех одной линейкой. Сначала Украину померили, потом Россию, потом Сирию.
Проблема в том, что это так не работает, потому что без включения в локальный контекст невозможно понять, было ли это нарушение или его не было.
И меня возмутило в первый день скандала абсолютное нежелание головного офиса слышно. Генеральный секретарь в первый день в ответ на обвинения назвала всех ботами и троллями.
Здесь нужно еще раз объяснить, чтобы понимать, что такое Амнистия. Это движение, это миллионы людей, бесплатно работающих на защиту прав человека по всему миру. И глава движения, построенного на активизме – а эта волна возмущения как раз и была таким активизмом, – она этого не просто не понимает, она этих людей еще и унижает.
После моих разговоров и объяснений с региональными офисами, которые у нас называются секцией, ситуация очень сильно изменилась. Секция по секции в разных странах исходят из позиции, что они не соглашаются с этим релизом, они говорят, что он был односторонним.
В настоящее время такое заявление уже сделали Нидерланды, и это большая часть бюджета организации. Также я знаю, что некоторые заявления еще готовятся, сейчас идет обсуждение внутри организации, и оно будет иметь последствия. Мне очень жаль, что мне, к сожалению, не удалось убедить никого в Африке.
И еще важно, что внутри организации начались изменения. Это исследование нанесло огромный ущерб для моей страны. И это мне удалось донести до всех.
Оксана Покальчук: "Я противостояла головному офису не потому, что будет какая-то волна негатива к организации или от людей или ко мне лично. А потому, что я ценностно считаю, что это неправильно"
ФОТО: ANNA-NEWS.INFO
– Хочу отмотать немного назад и понять обстоятельства. Можешь рассказать, когда в украинском офисе впервые услышали об этом отчете и почему вас все же не привлекли к этому проекту?
– Я не знаю почему, до этого времени нас всегда привлекали к подготовке таких отчетов. Это меня больше всего и возмутило. Зачем вообще тогда украинский офис, если кризисная команда может принимать такие решения?
Поскольку принцип о двух сторонах работает, мы понимали, что рано или поздно в организации будет расследование и в отношении украинской стороны, мы понимали, что критика будет. На что нам отвечали, что без нас ничего не получится, с нами все согласовывать.
С начала полномасштабной войны мы провели много исследований: об атаке на Мариупольский драмтеатр, об атаке на Сергеевку , об Изюме , о пытках над украинскими военнопленными, о беженцах и прочем. И ко всем процессам нас привлекали.
На прошлой неделе нам пришло письмо, что мы выпустим прессрелиз. И он пришел даже не мне, а моему коллеге. У меня случился шок, потому что мне неделями рассказывают, что ничего нет, а здесь просто ставят перед фактом, что что-то получится. И говорят, что в этой ситуации я не могу быть вовлечена в процесс, потому что необъективна. То есть когда мы исследуем преступления россиян, я беспристрастна, а тут пристрастна!
И впервые за семь лет моей работы в организации коммуникация была просто унизительна. Мне говорили, что они знают лучше меня: "Оксана, ты можешь оставаться при своей точке зрения, но мы здесь дольше работаем и знаем, как лучше и правильнее".
Невероятными усилиями я добивалась права на ответ, просила, чтобы организация отправила запрос в Министерство обороны, что очевидно. Я думала, что это нормально дать нашему ведомству право ответа через две недели. Они отправили письмо-запрос в Министерство обороны, но скорый ответ не получили и решили публиковать отчет без него.
– Я правильно понимаю, что именно потому, что ты не знала, что есть в конечном отчете, ты не выходила раньше с какой-то коммуникацией?
– Я до последнего была уверена, что будет ответ от Министерства обороны и это повлияет на результат. Не было необходимости спешки для публикации этого отчета. Amnesty могли дождаться ответа украинской стороны и опубликовать отчет позже.
– То есть тебя просто поставили перед фактом, что отчет будет опубликован в четверг утром?
– Его просто опубликовали. Релиз был запланирован к утру четверга еще раньше, и я не знала, в какой форме он будет выпущен, видела только отрывки выводов благодаря запросу, который прислали в Минобороны. Я была уверена, что этот отчет не пойдет публично без ответа украинского министерства.
Оксана Покальчук: "Мой фокус в последнее время был на Африке. Я хотела работать по Африке для того, чтобы менять их отношение к ситуации в Украине, потому что там очень сильные российские нарративы"
ФОТО: ZMINA.INFO
– Ты предполагала, что реакция общества и украинской власти будет столь негативной?
– Нет. Для меня не была столь важной реакция на тот момент. Если честно, я не думала о реакции от людей, потому что я не пиарщица, я не медийница. Я человек правозащиты, у меня просто мозг работает в другую сторону.
Я противостояла головному офису не потому, что будет какая-то волна негатива к организации или от людей или ко мне лично. А потому что я ценностно считаю, что это неправильно.
Я ожидала, что это будет использовано российской пропагандой, это меня интересовало. И это вышло. Как мы видели, российская пропаганда очень активно использовала этот кейс в своих целях. И это для меня было самым большим предостережением.
То, что в Украине люди могут по-разному реагировать на действия организации, правозащиту, мы к этому в какой-то степени привыкли. Потому что, когда мы говорим о каких-то сложных вещах, люди могут реагировать по-разному. Но для чего мы работаем? Для системных конфигураций. Где эти конфигурации именно в данной ситуации?
В результате вся эта история поставила гражданских в еще большую опасность, чем та, в которой они были до этого.
– Верно ли, что ответственной за подготовку этого отчета была лично Донателла Ровера – главная советница по кризисным вопросам в глобальном офисе Amnesty?
– Да, она была главной исследовательницей, но работала она не одна, насколько я знаю, по крайней мере, из ее твиттов это следует.
– Соответствует ли действительности информация, что кризисная команда Amnesty финансируется не из бюджета глобального офиса, а от отдельных доноров и каких именно – не знают даже в самой организации?
– Точно не хотела бы рассказывать внутренние вопросы организации. Но тут отвечу, чтобы избежать манипуляции. У всех организаций и департаментов внутри движения есть свой отдельный бюджет. Но, насколько мне известно, речь не идет об отдельных донорах. Это разделение общего бюджета прямо внутри на разные департаменты.
"Мы были включены и помогали в работе по фиксации исследования военных преступлений, совершенных Россией в Украине. И мы сделали, мне кажется, очень неплохую работу в этом"
ФОТО: WOMO.UA
– Дело в том, что Донателла Ровера, которая является фактически автором этого обвиняющего ВСУ скандального отчета, на прошлой неделе также была одним из трех экспертов в сюжете американского канала CBS о контроле над украинским оружием.
Ее комментарий сводился к тому, что у международного общества нет возможности узнать, куда идет украинское оружие. В фильме утверждалось, что всего 30% вооружения доходит до фронта. Но каких-то аргументированных доказательств при этом не было приведено… И, скажем так, эти обвинения очень коррелируются с тем, что пытается продвигать российская сторона в западном информационном пространстве в последнее время…
( После публикации CBS обновил материал, "чтобы отразить изменения, произошедшие после съемок документального фильма". Также CBS отметил, что изменения будут внесены в сам фильм – УП ).
– У меня был не просто шок, у меня просто все оборвалось внутри, когда я увидела этот сюжет. Это так ужасно, что я просто ничего не могу сказать.
Мне кажется, что именно в этом случае это проблема очень конкретных персоналий, которые считают, что они эксперты по Украине. Люди, возможно, сделавшие себе определенный большой, качественный, серьезный опыт в других местах, они не могут приезжать в Украину и просто этот же шаблон применять здесь. Без понимания локального контекста этого нельзя делать ни в коем случае.
– А этот контекст разве не украинский офис должен предоставить? Всегда ли они считали, что ваше мнение им не интересно, не важно?
– Первое, к этому случаю они слушали нас, и без этого взаимодействия не было бы хорошей работы, сделанной до этого.
Но именно в этом случае, в частности, совершенно был пренебрежительный подход и это был такой нарратив, что мы знаем, как лучше, а вы, местные – не знаете.
И это для меня большая проблема, это для меня ценностный кризис, который произошел. Потому как правозащитница я считаю, что мы исследуем, мы смотрим, мы там, где есть нарушения прав человека. Но то, как это произошло сейчас, и то, что локальный голос вообще был отстранен от процесса, несмотря на мою экспертизу, несмотря на почти 7 лет в организации, несмотря на то, что я украинка в Украине.
То есть меня просто устранили как такую, которая меньше или вообще не экспертна. То есть они знают лучше, потому что у них есть опыт в других странах.
И мы это видим в очень-очень разных контекстах, в разных ситуациях, когда международные организации заявляют о своих ценностях, приходят на места, словно чтобы помочь. Однако очень сложно действительно быть релевантными и понимать контекст в разных странах. Эти организации просто выработали определенные шаблоны и работают по этим шаблонам.
Без качественного сотрудничества с локальными офисами и людьми на местах получается больше вреда, чем пользы.
"Я уверена, что эта ситуация повлияет на изменение политик во всем мире. Мне кажется, что нам просто не нужно останавливаться, а продолжать показывать и не молчать тогда, когда мы не согласны. Мне кажется, в этом наша большая сила как украинцев"
ФОТО: WOMO.UA
– А над чем работала украинская команда с начала полномасштабного вторжения? В чем был ваш фокус?
– Это была и помощь с эвакуацией, и помощь с медикаментами. То есть очень разная, прямо вот такая помощь, которая даже не является правозащитной и не должна быть нашим фокусом. Но именно в этой ситуации мы помогали и финансово, и разными другими ресурсами локальным организациям выгребать.
Также мы были включены и помогали в работе по фиксации исследования военных преступлений, совершенных Россией в Украине. И мы проделали, мне кажется, очень неплохую работу в этом.
Кроме этого, я очень много занималась международной адвокацией ситуации в Украине, потому что мир велик, и мир действительно не очень знает о том, что здесь происходит, за пределами нашей страны. И это большая проблема.
Мой фокус в последнее время был на Африке. Я хотела работать по Африке для того, чтобы менять их отношение к ситуации в Украине, потому что там очень сильные российские нарративы. И внутри, например, такого движения, как Amnesty, это было возможно. У меня была большая поддержка от африканских секций в том, чтобы говорить и с политиками, и с людьми, и с активистами.
Также отдельная тема – это убеждения стран, поддерживающих Украину, расследовать военные преступления на их территории, используя принцип универсальной юрисдикции.
Например, сейчас я совершила очень хорошую, мне кажется, поездку во Францию, где секция просто очень классно работает над тем, чтобы внести изменения в их французское законодательство, чтобы иметь возможность для более широкого круга людей быть защищенными из-за принципа универсальной юрисдикции, который будет работать в Франция.
Вот для этого требуются международные организации. И в этом-то и сила международных организаций.
Но, к сожалению, действия определенных персоналий, обладающих властью, и нежелание разбираться в локальном контексте, разрушают все это. Разрушают то, что строят миллионы волонтеров и активистов.
– Мой вывод из того, о чем мы с тобой говорили: организация, построенная на горизонтальных отношениях, на взаимодействии между людьми из разных стран, погрязла в каком-то бюрократическом болоте, где люди почувствовали очень много власти и возможности указывать локальным офисам в третьих странах, что делать и как, потому что они знают лучшее. Да?
– Да, именно так. Смотри, как ты хорошо сформулировала час разговора. Можно, в принципе, эту фразу выпустить – и все (улыбается – УП).
– Я понимаю, что ты эмоционально это воспринимаешь, потому что это больно, но на самом деле у Amnesty были проблемы в других странах и к их разным заявлениям тоже были вопросы. Случай, который вспоминают многие в Украине сейчас – это история о Навальном, которого Amnesty отказалась называть узником совести из-за праворадикальных взглядов…
– И тут я хочу возразить: скажи, пожалуйста, почему, когда мы говорим об Украине, нужно вспоминать Навального?
"Мне кажется, что у Украины... я сейчас, может, патетически скажу, но у нас такая судьба какая-то – менять большие процессы, которые давно не работают"
ФОТО: АЛЕКСАНДР ЧЕКМЕНЕВ
– Нет, я просто говорю, что почему это вспоминают. А на самом деле я хотела привести другой пример, о котором у нас никто почти не знает – это закрытие гонконгского офиса, когда были активные протесты , которые потом подавили. И глобальный офис решил просто закрыть локальную секцию, оставив всех активистов один на один с властью… Как тогда руководство объясняло это решение?
– Спасибо, просто спасибо, за то, что вспомнила об этой истории! Какой, блин, Навальный? Забудьте уж о нем! Давайте искать сравнения с другими странами.
Как они объясняли это решение? Они объясняли это решение невозможностью продолжать работу. Возможно, само решение я не буду подвергать сомнению, я не специалист по Гонконгу, я не живу там.
Но как человек изнутри движения я чувствую, что закрытие этого офиса имело очень сильное негативное эхо внутри организации, потому что оно выглядело как желание сбросить с себя ту ответственность, которую организация должна нести по отношению как минимум к своим людям. И это важно.
То есть ок, вы хотите закрыть офис? Это можно прокоммуникировать, это можно сделать так, чтобы ни один человек не пострадал. Это было сделано быстро и, мне кажется, не человечно.
И для меня этот пример как раз показателен, как раз пример такого пренебрежительного агрессивного действия для того, чтобы просто быстро решить проблемы, вместо того, чтобы подойти с душой.
В украинской истории, то же – им все равно, что будет здесь, какое следствие будет иметь.
Сейчас люди пишут, что генсек должен уволиться, что они не соглашаются и не воспринимают даже запаздывание. Мне кажется, что это классно. Потому что мы, украинцы и украинки показываем свою силу.
Почему-то, когда разные организации приходят в Украину, они ломаются по нашим вызовам. Мне кажется, что у Украины... я сейчас, может, патетически скажу, но у нас такая судьба какая-то – менять большие процессы, которые давно не работают.
– Но пока очень сложно менять. Красный Крест не делает оргвыводов каких-либо из своей активности. ООН тоже. Все международные организации следуют принципам и правилам, которые уже не работают. Правозащита – это не только правила, точнее даже наоборот – она прежде всего о гуманизме и эмпатии и умении отличать добро от зла, а не баланс...
– Абсолютно, поэтому мы и рассчитываем на поддержку, и мы должны ее получить. Знаешь почему? Потому что люди со всего мира, которые дают 5 евро, 3 песо на Красный Крест, на Amnesty или еще что-то, они думают, что они сейчас реально уложились в системные изменения в Украине, что они помогли, что они спасли кого-то. Но это не так, это не работает.
Я реально вижу это как нашу цель – доносить до крупных организаций, что не так. Именно в рамках Amnesty я уверена, что эта ситуация приведет к системным изменениям.
– Что для тебя системные изменения в этой ситуации?
– Например, изменение баланса приоритета приходящих экспертов, которые все меряют одной линейкой над локальным контекстом и локальным видением. Что это должна быть комбинация, реальная комбинация глобального и локального. Мы видим здесь на земле, мы знаем, что происходит, мы эксперты, наш голос важен!
– Пока не похоже, что эти изменения произошли. Amnesty вышли с заявлением о прощении , но сказали, что выводы менять не будут…
– Поэтому не нужно останавливаться.
Я знаю, что у нас такая штука, что мы сейчас поговорим 2-3 дня, а потом это все забываем. Но какие будут изменения? Я тебе скажу, какие будут перемены.
Я думаю, что теперь по Украине не получится ничего, что не будет проверено 110 раз, что уже хорошо, и этот подход будет применяться в других странах. Это важно. Это раз.
Второе, я думаю, что произошедшее уже показывает определенный, я бы не сказала раскол, но разное видение людей "на земле" и головного офиса. И это стало внутри движения видимым.
Я уверена, что эта ситуация повлияет на изменение политик по всему миру. Мне кажется, что нам просто не нужно останавливаться, а продолжать показывать и не молчать, когда мы не согласны. Мне кажется, в этом наша великая сила как украинцев.
– Украинский офис и лично ты получили очень много негатива. Ты была готова к этому? Ты говоришь, что это активизм и это в принципе хорошо. Но ты получила угрозы, оскорбление, тебя внесли в "Миротворец".
– Я считаю, что я все сделала правильно, когда ты занимаешься правозащитой и случаются такие вещи, ты не можешь обманывать себя.
Украинский офис попал в совершенно ужасную ситуацию, не будучи вообще виновными. Это люди, годами работавшие для защиты прав людей в Украине. Эти люди попали в жернова машины, которая их просто перемолола и выбросила. И для меня это в определенной степени урок, мне кажется, что Украина – такая лакмусовая бумажка, она показывает всем, что не так в очень разных местах.
И для меня как для человека, работавшего в международной организации, имела определенную широкую картину мира, на самом деле то, что произошло в Украине, показало, что вообще не так с этой системой.
Относительно хейта и оскорблений – я все еще формально представляла организацию. И никто не знал, что я делаю в этот момент. И никто не знал, что в этот момент я просто 24 на 7 работаю над тем, чтобы добиться больших перемен.
Я пыталась это изменить. Поэтому да, мне очень больно. Но как человек, если честно, я понимаю этот весь негатив, потому что это справедливый гнев.
Я так же была зла, я тоже была расстроена, плакала. Но в этот момент, когда был пик, я приняла для себя внутреннее решение, и внутреннее решение было использовать этот момент для того, чтобы добиться системных изменений.
Я в это верю глубоко внутри. Мне было больно, мне было тяжело, мне было страшно. Но если не я, то кто? Если не сейчас, то когда?
Севгиль Мусаева, УП
Правозащита. Беседа с журналистом Юлией Латыниной.
2022-08-07 ФЕЙГИН LIVE / @Yulia Latynina
Amnesty International извинилась за доклад с обвинениями в адрес Украины
07-08-2022 svoboda
Международная неправительственная организация Amnesty International извинилась за доклад, в котором критиковались действия украинской армии. Организация заявила, что глубоко сожалеет "о страданиях и гневе", которые вызвал доклад. Обращение цитирует агентство Reuters.
Несмотря на это, Amnesty International не будет отказываться от сделанных в докладе выводов — о том, что Украина нарушает правила ведения войны, размещая войска в гражданских объектах, таких, как школы и больницы.
В воскресном заявлении в очередной раз подчёркивается, что документ не оправдывает действия российских военных. "[Этот доклад] не означает, что Amnesty International считает украинские силы ответственными за нарушения, совершенные российскими войсками", - говорится в сообщении.
Доклад вызвал резкую реакцию украинских властей и общества: президент Украины Владимир Зеленский назвал публикацию "аморальной выборкой", Вооруженные силы Украины лишили Amnesty International аккредитации для работы. Глава украинского отделения организации Оксана Покальчук объявила о своей отставке.
Критики доклада отмечают, что в условиях войны он активно используется официальной российской пропагандой. При этом сайт AI заблокирован в России, за отчёты, в которых российская армия обвиняется в военных преступлениях.
Да ничего они не извиняются, они лишь сожалеют, что многим их доклад не понравился. Amnesty International - это ненавидящие Запад леваки и, соответственно, полезные идиоты Кремля. Это в лучшем случае.
"Путинские пропагандисты". Британская The Times назвала "тупостью" отчет Amnesty International об Украине
17:24, 07-08-2022
Против организации Amnesty International, которая обвинила украинских военных в том, что они прикрываются гражданским населением и наносят удары из густонаселенных кварталов, подключились с критикой британские издания.
В своей редакционной колонке The Times осуждает недавний доклад Amnesty, называя его "тупостью" и причисляя правозащитников к "пропагандистам Путина" (эта фраза вынесена в заголовок).
Автор сравнивает этот доклад с позицией английской пацифистки Веры Бриттейн, которая в 1945 году критиковала союзников за то, что они раздувают тему нацистских "лагерей смерти", чтобы скрыть последствия собственных ковровых бомбардировок немецких городов.
The Times поддержала позицию президента Зеленского, утверждающего, что Amnesty International перекладывает ответственность с преступника на жертву.
Британская газета заявляет, что базирование войск в жилых кварталах является "классической тактикой российской армии".
"Так делали в Сирии, в Чечне, а теперь и в Украине. И именно поэтому украинская армия находится в населенных пунктах: чтобы защищать украинцев от России", - пишет британское издание.
Кроме того, The Times припомнила Amnesty International эпизод с непризнанием Алексея Навального узником совести, заявив, что правозащитная организация не впервые "унижается перед Кремлем".
Ранее "Страна" подробно рассказывала, в чем Amnesty International обвинило украинскую армию.
Также мы писали, что вице-премьер Ирина Верещук заявила, что отчет Amnesty International выглядит как оправдание российской агрессии в Украине.
Андрей Смирнов обсудил с делегацией Amnesty International создание специального международного трибунала по преступлениям России
5 мая 2022 года - 16:43 president.gov.ua/ru
Андрей Смирнов обсудил с делегацией Amnesty International создание специального международного трибунала по преступлениям России
Заместитель руководителя Офиса Президента Украины Андрей Смирнов провел встречу с делегацией международной неправительственной правозащитной организации Amnesty International во главе с генеральным секретарем Агнесс Калламар.
В начале встречи Агнесс Калламар подчеркнула, что Amnesty International стремится сосредоточить внимание как можно большего количества стран мира на проблеме войны в Украине. В частности, организация планирует взаимодействовать с представителями СМИ и гражданского общества.
Заместитель руководителя Офиса Президента отметил, что Украина нуждается в мощной поддержке со стороны международного сообщества в документировании военных преступлений, совершенных Россией на территории нашего государства. По его словам, Международный уголовный суд уже расследует дела, в рамках которых расследуются доказательства российских преступлений во время войны в Украине, но неотвратимость наказания и для высших должностных лиц страны-агрессора должна быть неизбежной.
Андрей Смирнов отметил важность создания специального криминального международного трибунала, который сможет быстро дать оценку доказательствам преступлений агрессии России против Украины.
«Продолжаются активные многоуровневые консультации на разных международных площадках относительно необходимости создания и запуска механизма такого трибунала», – сказал заместитель руководителя Офиса Президента.
Он отметил, что на прошлой неделе Парламентская ассамблея Совета Европы одобрила две резолюции, в которых призвала создать международный трибунал.
«Представительство Украины на уровне Министерства иностранных дел, Министерства юстиции, Офиса Президента вовлечено в переговорный процесс со странами-союзниками, с которыми обсуждается модель и формы работы такого трибунала», – сообщил Андрей Смирнов.
«Учитывая очевидность всех признаков агрессии, всех доказательств, которые увидел цивилизованный мир, того, к каким ужасным преступлениям прибегает страна-агрессор – Россия, по моему убеждению, оценка этому факту должна быть дана как можно скорее. И все военно-политическое руководство страны-агрессора должно понести за это строгую и неотвратимую ответственность», – подчеркнул он.
Заместитель руководителя Офиса Президента отметил, что среди прочих обсуждаемых вопросов – местонахождение такого трибунала.
«Мы за то, чтобы он размещался в Украине. В Буче, Ирпене, Бородянке или Киеве. Украина готова предоставить полное техническое и организационное обеспечение работы такого трибунала», – отметил Андрей Смирнов.
Он подчеркнул, что сейчас новый трибунал не стоит перегружать большим количеством компетенций во избежание конфликта юрисдикций с другими международными судебными институциями. Но именно время должно показать, насколько быстро имеющиеся международные институции смогут дать оценку убедительным доказательствам военных преступлений России против Украины и ее граждан.
«Общественность Украины, ее замученные российскими военными преступниками граждане, все те, кто испытал любую форму страданий в результате войны России против Украины, уничтоженный украинский бизнес – все ждут ответа на эти вопросы. И эта юридическая оценка должна быть дана в разумные сроки. Причем как политически, в глобальном контексте, так и юридически – в судебном», – сказал заместитель руководителя Офиса Главы государства.
Андрей Смирнов также проинформировал делегацию Amnesty International о работе судебной системы Украины в военное время.
В ходе встречи представители Amnesty International подарили Офису Президента саженец виноградной лозы. Правозащитники рассказали, что растение привезено из региона Сирии, полностью уничтоженного российской армией. Это подарок от сирийского народа, который поддерживает демократические стремления украинцев.
Андрей Смирнов отметил, что передаст виноградную лозу лично Президенту Владимиру Зеленскому.
Komentarų nėra:
Rašyti komentarą