«Персонально ваш» 14 МАРТА 2016, 15:06 personalnovash
В ГОСТЯХ: Станислав Белковский, политолог
ВЕДУЩИЕ: Оксана Чиж, Всеволод Бойко
В. Бойко ― Станислав Белковский сегодня не только «Персонально ваш» но и персонально наш, потому что отчасти выполняет нашу функцию, прокладывая мостики от одних тем к другим. Упоминая Олега Белавенцева, он имеет в виду интервью на телеканале НТВ, в котором говорится следующее.
Я читаю сейчас по сайту НТВ: «Гражданскую войну в Крыму пытался развязать лично Александр Турчинов, который в то время занимал пост председателя Верховной рады и исполнял обязанности президента.
Он направлял на полуостров эмиссаров, которые пытались склонить руководителей Крыма, в том числе и председателя Верховного суда к неисполнению своих обязанностей. Депутатам рассылали СМС с угрозами.
Турчинов собирался лично лететь в Крым со спецназом. Но ему дали понять, что до Симферополя он точно не долетит. Он собирался вылететь сюда двумя бортами: на одном сам, на другом — подготовленная группа спецназа. Но мы — дело в том, что мы тут принимали решения, нам никто не мешал, сообщили: если пересечет границу, мы его собьем», — сказал Белавенцев.
Не очень понятно, границу чего, по мнению Белавенцева собирался пересекать господин Турчинов.
С. Белковский ― По моим данным эти события относились к первым числам марта 2014 года. То есть еще до референдума.
В. Бойко ― То есть речь идет о границе административной во всех смыслах.
С. Белковский ― Административной границы Украины. То есть и.о. президента Украины собирался посетить регион Украины. И наше официальное лицо заявляет, что оно собиралось его уничтожить. Президента сопредельной страны. При этом Белавенцев фактически берет на себя и своих руководителей, включая министра обороны Шойгу и президента Путина ответственность за все действия по аннексии Крыма.
В то время как стартовая версия, с которой мы знакомились два года назад, состояла ровно в обратном — что это народ восстал в Крыму и Севастополе. А мы его только поддержали. Мы — в смысле РФ. И защитили его свободное волеизъявление на референдуме 17 марта.
На мой взгляд, это типичная программа саморазрушения преступника. Когда преступник доходит до такой гордости за совершенное преступление, что он уже перестает его скрывать, наоборот должен поведать человечеству о том, что он его совершил.
Как оно произошло, и о последствиях уже не думает, потому что ясно, что эти последствия будут для самого преступника негативными, но держать в себе переполняющие не только факты, но и эмоции он уже физически не в состоянии.
Я думаю, что вице-адмирал Белавенцев своим интервью сильно насолил Путину и вообще всей вертикали своих начальников. Но в то же время думаю, что аппаратно он не пострадает, поскольку это ближайший к Сергею Шойгу человек, в бытность Сергея Кужугетовича министром по чрезвычайным ситуациям. Белавенцев как замминистра курировал вопросы оказания помощи я забыл, как называется служба, которая при МЧС, оказывает содействие во время катастроф за границей.
И там возникает целая серия деликатных финансовых потоков, которые являются источником доходов возможно для ряда должностных лиц МЧС. Курировал эту систему непосредственно Олег Белавенцев. Это, безусловно, ближайшее доверенное лицо Шойгу.
Неслучайно он стал полпредом президента в Крымском федеральном округе и сейчас эта мифология о том, что мы собирались уничтожить, оказывается, и.о. президента Украины. Кто бы мог подумать и так далее.
А также мифология, что все было придумано в Москве, и аннексия была делом исключительно рук вооруженных сил РФ, но не какого-то местного актива, она направлена на то, чтобы еще подавить актив так называемой «русской весны» и поставить его на место. В частности амбициозных фигур типа спикера заксобрания Севастополя и бывшего народного мэра этого города субъекта федерации Алексея Чалого.
О. Чиж ― Тяжело поверить в то, что люди такого уровня и с такой биографией подчиняются иррациональным решениям типа гордости за содеянное.
С. Белковский ― Иррациональному решению, к сожалению, подчинятся все люди. Для этого достаточно перечитать классиков психоанализа, начиная с Зигмунда Фрейда. Чтобы в этом не оставалось ни малейших сомнений.
О. Чиж ― Можно просто тарелку об пол разбить, а можно дать интервью телеканалу НТВ и от этих слов уже невозможно будет отказаться.
С. Белковский ― Адмирал Белавенцев ориентируется еще на флюиды, исходящие от первого лица. Владимир Путин тоже все меньше перестает скрывать подробности крымской операции и все больше приписывает заслуги в кавычках или без по отсоединению Крыма от Украины федеральной бюрократии. Чтобы местные активисты даже и думать забыли, что это была какая-то революция или восстание снизу.
О. Чиж ― Все на своих местах.
С. Белковский ― Конечно. Был такой старый советский анекдот: не путай эмиграцию с турпоездкой. Про Рабиновича, который несколько раз успешно с туристическими целями побывал в аду, а потом, когда оказался там на постоянном месте жительства, вдруг обнаружил, что его кладут на горящую сковородку и возопил.
Вот именно это сегодня происходит с активом «русской весны» в Крыму и Севастополе. Они оказались не совсем в той стране, на которую рассчитывали. И Алексей Чалый тут на днях в очередном интервью сказал, что он рассчитывал на особый статус Севастополя и всей ситуации. Что поскольку это такое ценное приобретение для РФ, то в Севастополе российская политическая система будет действовать не вполне. Но ему дают понять, что она будет действовать там вполне. В меру своей жесткости.
В. Бойко― Раз мы тему Крыма затронули, на этой недели у нас очередная годовщина того, что одни называют присоединением, другие – аннексией. 18 числа в Москве будет по этому поводу митинг-концерт. И вопрос, который я к вам хочу обратить. На сегодняшний день с точки зрения геополитики это тупиковая ситуация? То есть мы так и будем жить в том мире, где Россия по-прежнему фактически…
О. Чиж ― Где есть одна карта внутри страны, другая за ее пределами.
С. Белковский ― Я думаю, что мы неограниченно долго обречены на это и пока, по крайней мере, Владимир Путин остается де-юре и де-факто у власти. Как и следовало ожидать, два года назад это будет приводить к провинциализации как России в целом, так и Крыма в особенности. Который все более будет становиться медвежьим углом. В силу неурегулированности своего международно-правового статуса.
После ухода Владимира Путина, может быть, есть путь к признанию полной государственной независимости Крыма как выхода из этой ситуации.
Тут для меня, очевидно, что подавляющее большинство жителей Крыма хотели перейти под эгиду России и в состав России, и это и большое упущение украинской власти, которая за 23 года контроля над Крымом уже в качестве независимого государства не сделала ничего, чтобы стать популярной для крымчан.
Но действительно эта ситуация тупиковая. Она несет в себе массу негативных последствий не только для Крыма и региона, но и для РФ в целом. Что было совершенно очевидно в те роковые мартовские дни 2014-го, что стало еще более очевидно сегодня.
О. Чиж ― Про российскую ситуацию, но уже в другом ключе. Мы тему оппозиции затронули, но давайте продолжим. Сегодня вышел опрос Левада-центра: доля россиян, считающих, что в России есть политическая оппозиция у власти, она снизилась за последний год с 66% до 54.
Тут интересно, что каждый 4-й респондент полагает, что оппозиция не нужна вообще. Тройка самых известных оппозиционных политиков: Владимир Жириновский, Геннадий Зюганов, Михаил Ходорковский. Это что такое? Успех условной государственной пропаганды или скорее провал самой оппозиции.
В. Бойко ― Несистемной.
С. Белковский ― Во-первых, это огромный успех Михаила Ходорковского. Который неожиданно оказался третьим после Жириновского и Зюганова, я даже это не ожидал. Фактически Ходорковский стал почти легальным оппозиционером. Он признан общественным мнением в этом качестве. А Михаил Касьянов или Алексей Навальный не признаны.
О. Чиж ― Мы не знаем, с каким знаком он признан.
С. Белковский ― Это неважно. Знак поменять легче, чем приобрести легитимность.
В. Бойко ― Я могу посмотреть, там Касьянов и Навальный…
С. Белковский ― Из демона переквалифицироваться в ангела легче, чем приобрести статус демона.
В. Бойко ― Сразу данные скажу по другим оппозиционерам.
Социологи попросили россиян перечислить, каких оппозиционных политиков они знают. Самые известные: Жириновский – 69%, Зюганов – 63, Ходорковский – 45, Григорий Явлинский – 44, Сергей Миронов – 41, Михаил Ходорковский – 37.
С. Белковский ― Ходорковский обошел даже Явлинского.
В. Бойко ― Касьянов – 36, Навальный – 36, Кудрин – 27. И так далее.
С. Белковский ― Поэтому поздравляю Михаила Борисовича Ходорковского, пользуясь случаем, вдруг он слушает сейчас нашу программу. Приникнув к радиоприемнику в городе Лондоне. В остальном, естественно, продукт федеральной пропаганды, который пытается объяснить, что оппозиции нет и не может быть. Что конечно, Владимир Владимирович Путин допускает существование оппозиции, поскольку это требует Конституция и демократические принципы построения нашей государственности. Но ни политически, ни функционально она стране совершенно не нужна, и только путается под высочайшими ногами.
О. Чиж ― Как так получилось с массовым сознанием, что Владимир Жириновский и Геннадий Зюганов это два главных оппозиционера.
С. Белковский ― По телевизору говорят, что они оппозиционеры.
О. Чиж ― А там еще есть эта приписка в новостях.
В. Бойко ― Я не знаю насчет титров в новостях, но подается их деятельность таким образом.
С. Белковский ― Включишь Первый канал или программу Дмитрия Киселева — там Зюганов и Жириновский проходят по категории оппозиционеров.
В. Бойко ― Думская оппозиция.
О. Чиж ― Значит, есть некая предлагаемая официальным телевизором думская оппозиция, тогда откуда этот каждый 4-й респондент, который считает, что ее не нужно вообще.
С. Белковский ― Это не так много. Могло быть и больше. С учетом массированности и уровня концентрации тотальной пропаганды федеральных телеканалов. Как откуда. Тоже по телевизору объясняют, что оппозиция только мешается. Зачем нужна. Она только пожирает государственные ресурсы. Но Владимир Путин милостив и милосерден настолько, бесконечно и безгранично, что он даже допускает и это. Просто из преданности к Конституции и демократическим принципам.
В. Бойко ― Теперь давайте про Ходорковского Она на третьем месте благодаря государственной пропаганде? Или вопреки.
С. Белковский ― Благодаря. И не только пропаганде, но и Следственному комитету, и другим силовым структурам. Которые возбуждают против него уголовные дела. Обвиняют его во всех смертных грехах.
Но отчасти я думаю, это отражение эффективности его собственных действий. Как ни странно. Я не особенно тщательно слежу за этими действиями, но, судя по этому опросу, они приводят к определенным результатам.
По узнаваемости Явлинского обошел. Который является абсолютно принимаемым и официальным оппозиционером уже много лет. Да еще и объявил себя кандидатом в президенты. И пообещал выиграть у Владимира Путина. Потому что он доктор наук, а Путин кандидат. Знаете на сайте «Яблока» висит сравнительная табличка. Написано, табличка качества Путина и Явлинского. Возраст: Путин – 63 года, Явлинский – 63 года. Путин – кандидат наук, Явлинский – доктор наук. Везде выходит, что где-то на 10-20% Явлинский круче Путина.
В. Бойко ― И по спортивным достижениям, наверное ,должно быть сравнение. Дзюдо, бокс. У обоих довольно серьезное спортивное прошлое.
С. Белковский― Вообще надо сделать такой синтетический спорт дзюдобокс. Начало которому Путин и Явлинский положат, будут заниматься боксом и дзюдо в одном флаконе. Что отражает сущность российской политики на сегодняшний день.
<>
В. Бойко ― И еще одну тему хотели обсудить. Сегодня редкий случай, всю повестку успеваем затронуть. Тема, которую я обозначил как трудности перевода. Лучшие умы лингвистической России бились над тем как перевести с английского выражение «He is not completely stupid». То бишь буквально «он не полностью глуп». Это выражение, которое прозвучало в интервью Обамы журналу «Атлантик».
О. Чиж ― Не очень понятно, как его читать в переводе на русский. Он неглупый парень или он не клинически глупый.
С. Белковский ― Он же не совсем дурак – вот что имеется в виду. При этом дурак — здесь не оценка интеллекта человека, а скорее оценка модуса его социального поведения. Типа он не играет против себя. Не надо думать, что он играет против себя. Он понимает, где в мире начальник, начальник это я, президент США. И поэтому ко мне он никогда не опаздывает.
О. Чиж ― Это объективная оценка или…
С. Белковский ― Да, мне вообще очень понравилось это интервью. Не только потому что многие оценки Барака Хусейновича Обамы совпали с моими, которые я высказываю много лет, с которыми, как правило, все спорят. Он четко подчеркнул, что, во-первых, мы живем в мире, где правят идеи технологии и где мягкая сила важнее жесткой. Вернуться обратно за Берлинскую стену уже не удастся. А Путин пытается это сделать и поэтому наносит ущерб самому себе. Но при том не надо думать, что он полный идиот, который готов как Самсон обрушить храм на себя. Нет, он, в общем, добивается дружбы со мной, говорит Обама, и я понимаю эти попытки его. И видимо, эти попытки не приведут ни к какому успеху, потому что я, Обама к этой дружбе не очень стремлюсь.
В. Бойко ― Мы задавали вопрос нашим слушателям в воскресенье: вас бы подобное выражение обидело или нет. Вот вас, если бы вы были на месте Путина, обидело бы?
С. Белковский ― Если бы я находился на месте Путина, понимаете, если бы мне был присущ психотип Владимира Путина, то да конечно, это обидно. То есть это камень в огород и Путин должен как-то эмоционально на это отреагировать. Необязательно сразу. Потому что месть это блюдо, которое подают холодным.
Но какую-нибудь шпильку необязательно теоретического, но и практического свойства, на какое-нибудь нехорошее действие с точки зрения Вашингтона на международной арене Путин в ответ предпримет. Потому что Владимира Владимировича не надо оскорблять и унижать. С ним можно спорить сколь угодно жестко, можно критиковать его политику. Кричать: Путин, уйди сам.
Но такие формулировки оставляют шрамы на душе Владимира Путина, рубцы на душе, которые не заживают довольно долго.
В. Бойко ― Ну а мы оставляем рубцы на сердце наших радиослушателей, с которыми вынуждены прощаться. Станислав Белковский, сегодня бывший гостем программы «Персонально ваш».
С. Белковский ― Все не так страшно. Наоборот, мы дали определенный заряд одновременно нашим слушателям адреналина и других полезных гормонов. Спасибо всем.
В ГОСТЯХ: Станислав Белковский, политолог
ВЕДУЩИЕ: Оксана Чиж, Всеволод Бойко
<>
С. Белковский ― Ясно, что тема с самолетом будет и дальше раскручиваться нынешней польской властью. В этом нет ничего ни удивительного, ни неожиданного. Но уж когда высокие высокопоставленные российские официальные лица типа полпреда в Крымском федеральном округе вице-адмирала Олега Белавенцева делают заявления, которые прямо льют воду на мельницу Антония Мацеревича и его единомышленников, это приобретает уже совершенно иной оттенок и окрас как сказали бы любители животных.В. Бойко ― Станислав Белковский сегодня не только «Персонально ваш» но и персонально наш, потому что отчасти выполняет нашу функцию, прокладывая мостики от одних тем к другим. Упоминая Олега Белавенцева, он имеет в виду интервью на телеканале НТВ, в котором говорится следующее.
Я читаю сейчас по сайту НТВ: «Гражданскую войну в Крыму пытался развязать лично Александр Турчинов, который в то время занимал пост председателя Верховной рады и исполнял обязанности президента.
Он направлял на полуостров эмиссаров, которые пытались склонить руководителей Крыма, в том числе и председателя Верховного суда к неисполнению своих обязанностей. Депутатам рассылали СМС с угрозами.
Турчинов собирался лично лететь в Крым со спецназом. Но ему дали понять, что до Симферополя он точно не долетит. Он собирался вылететь сюда двумя бортами: на одном сам, на другом — подготовленная группа спецназа. Но мы — дело в том, что мы тут принимали решения, нам никто не мешал, сообщили: если пересечет границу, мы его собьем», — сказал Белавенцев.
Не очень понятно, границу чего, по мнению Белавенцева собирался пересекать господин Турчинов.
С. Белковский ― По моим данным эти события относились к первым числам марта 2014 года. То есть еще до референдума.
В. Бойко ― То есть речь идет о границе административной во всех смыслах.
С. Белковский ― Административной границы Украины. То есть и.о. президента Украины собирался посетить регион Украины. И наше официальное лицо заявляет, что оно собиралось его уничтожить. Президента сопредельной страны. При этом Белавенцев фактически берет на себя и своих руководителей, включая министра обороны Шойгу и президента Путина ответственность за все действия по аннексии Крыма.
В то время как стартовая версия, с которой мы знакомились два года назад, состояла ровно в обратном — что это народ восстал в Крыму и Севастополе. А мы его только поддержали. Мы — в смысле РФ. И защитили его свободное волеизъявление на референдуме 17 марта.
На мой взгляд, это типичная программа саморазрушения преступника. Когда преступник доходит до такой гордости за совершенное преступление, что он уже перестает его скрывать, наоборот должен поведать человечеству о том, что он его совершил.
Как оно произошло, и о последствиях уже не думает, потому что ясно, что эти последствия будут для самого преступника негативными, но держать в себе переполняющие не только факты, но и эмоции он уже физически не в состоянии.
Я думаю, что вице-адмирал Белавенцев своим интервью сильно насолил Путину и вообще всей вертикали своих начальников. Но в то же время думаю, что аппаратно он не пострадает, поскольку это ближайший к Сергею Шойгу человек, в бытность Сергея Кужугетовича министром по чрезвычайным ситуациям. Белавенцев как замминистра курировал вопросы оказания помощи я забыл, как называется служба, которая при МЧС, оказывает содействие во время катастроф за границей.
И там возникает целая серия деликатных финансовых потоков, которые являются источником доходов возможно для ряда должностных лиц МЧС. Курировал эту систему непосредственно Олег Белавенцев. Это, безусловно, ближайшее доверенное лицо Шойгу.
Неслучайно он стал полпредом президента в Крымском федеральном округе и сейчас эта мифология о том, что мы собирались уничтожить, оказывается, и.о. президента Украины. Кто бы мог подумать и так далее.
А также мифология, что все было придумано в Москве, и аннексия была делом исключительно рук вооруженных сил РФ, но не какого-то местного актива, она направлена на то, чтобы еще подавить актив так называемой «русской весны» и поставить его на место. В частности амбициозных фигур типа спикера заксобрания Севастополя и бывшего народного мэра этого города субъекта федерации Алексея Чалого.
О. Чиж ― Тяжело поверить в то, что люди такого уровня и с такой биографией подчиняются иррациональным решениям типа гордости за содеянное.
С. Белковский ― Иррациональному решению, к сожалению, подчинятся все люди. Для этого достаточно перечитать классиков психоанализа, начиная с Зигмунда Фрейда. Чтобы в этом не оставалось ни малейших сомнений.
О. Чиж ― Можно просто тарелку об пол разбить, а можно дать интервью телеканалу НТВ и от этих слов уже невозможно будет отказаться.
С. Белковский ― Адмирал Белавенцев ориентируется еще на флюиды, исходящие от первого лица. Владимир Путин тоже все меньше перестает скрывать подробности крымской операции и все больше приписывает заслуги в кавычках или без по отсоединению Крыма от Украины федеральной бюрократии. Чтобы местные активисты даже и думать забыли, что это была какая-то революция или восстание снизу.
О. Чиж ― Все на своих местах.
С. Белковский ― Конечно. Был такой старый советский анекдот: не путай эмиграцию с турпоездкой. Про Рабиновича, который несколько раз успешно с туристическими целями побывал в аду, а потом, когда оказался там на постоянном месте жительства, вдруг обнаружил, что его кладут на горящую сковородку и возопил.
Вот именно это сегодня происходит с активом «русской весны» в Крыму и Севастополе. Они оказались не совсем в той стране, на которую рассчитывали. И Алексей Чалый тут на днях в очередном интервью сказал, что он рассчитывал на особый статус Севастополя и всей ситуации. Что поскольку это такое ценное приобретение для РФ, то в Севастополе российская политическая система будет действовать не вполне. Но ему дают понять, что она будет действовать там вполне. В меру своей жесткости.
В. Бойко― Раз мы тему Крыма затронули, на этой недели у нас очередная годовщина того, что одни называют присоединением, другие – аннексией. 18 числа в Москве будет по этому поводу митинг-концерт. И вопрос, который я к вам хочу обратить. На сегодняшний день с точки зрения геополитики это тупиковая ситуация? То есть мы так и будем жить в том мире, где Россия по-прежнему фактически…
О. Чиж ― Где есть одна карта внутри страны, другая за ее пределами.
С. Белковский ― Я думаю, что мы неограниченно долго обречены на это и пока, по крайней мере, Владимир Путин остается де-юре и де-факто у власти. Как и следовало ожидать, два года назад это будет приводить к провинциализации как России в целом, так и Крыма в особенности. Который все более будет становиться медвежьим углом. В силу неурегулированности своего международно-правового статуса.
После ухода Владимира Путина, может быть, есть путь к признанию полной государственной независимости Крыма как выхода из этой ситуации.
Тут для меня, очевидно, что подавляющее большинство жителей Крыма хотели перейти под эгиду России и в состав России, и это и большое упущение украинской власти, которая за 23 года контроля над Крымом уже в качестве независимого государства не сделала ничего, чтобы стать популярной для крымчан.
Но действительно эта ситуация тупиковая. Она несет в себе массу негативных последствий не только для Крыма и региона, но и для РФ в целом. Что было совершенно очевидно в те роковые мартовские дни 2014-го, что стало еще более очевидно сегодня.
О. Чиж ― Про российскую ситуацию, но уже в другом ключе. Мы тему оппозиции затронули, но давайте продолжим. Сегодня вышел опрос Левада-центра: доля россиян, считающих, что в России есть политическая оппозиция у власти, она снизилась за последний год с 66% до 54.
Тут интересно, что каждый 4-й респондент полагает, что оппозиция не нужна вообще. Тройка самых известных оппозиционных политиков: Владимир Жириновский, Геннадий Зюганов, Михаил Ходорковский. Это что такое? Успех условной государственной пропаганды или скорее провал самой оппозиции.
В. Бойко ― Несистемной.
С. Белковский ― Во-первых, это огромный успех Михаила Ходорковского. Который неожиданно оказался третьим после Жириновского и Зюганова, я даже это не ожидал. Фактически Ходорковский стал почти легальным оппозиционером. Он признан общественным мнением в этом качестве. А Михаил Касьянов или Алексей Навальный не признаны.
О. Чиж ― Мы не знаем, с каким знаком он признан.
С. Белковский ― Это неважно. Знак поменять легче, чем приобрести легитимность.
В. Бойко ― Я могу посмотреть, там Касьянов и Навальный…
С. Белковский ― Из демона переквалифицироваться в ангела легче, чем приобрести статус демона.
В. Бойко ― Сразу данные скажу по другим оппозиционерам.
Социологи попросили россиян перечислить, каких оппозиционных политиков они знают. Самые известные: Жириновский – 69%, Зюганов – 63, Ходорковский – 45, Григорий Явлинский – 44, Сергей Миронов – 41, Михаил Ходорковский – 37.
С. Белковский ― Ходорковский обошел даже Явлинского.
В. Бойко ― Касьянов – 36, Навальный – 36, Кудрин – 27. И так далее.
С. Белковский ― Поэтому поздравляю Михаила Борисовича Ходорковского, пользуясь случаем, вдруг он слушает сейчас нашу программу. Приникнув к радиоприемнику в городе Лондоне. В остальном, естественно, продукт федеральной пропаганды, который пытается объяснить, что оппозиции нет и не может быть. Что конечно, Владимир Владимирович Путин допускает существование оппозиции, поскольку это требует Конституция и демократические принципы построения нашей государственности. Но ни политически, ни функционально она стране совершенно не нужна, и только путается под высочайшими ногами.
О. Чиж ― Как так получилось с массовым сознанием, что Владимир Жириновский и Геннадий Зюганов это два главных оппозиционера.
С. Белковский ― По телевизору говорят, что они оппозиционеры.
О. Чиж ― А там еще есть эта приписка в новостях.
В. Бойко ― Я не знаю насчет титров в новостях, но подается их деятельность таким образом.
С. Белковский ― Включишь Первый канал или программу Дмитрия Киселева — там Зюганов и Жириновский проходят по категории оппозиционеров.
В. Бойко ― Думская оппозиция.
О. Чиж ― Значит, есть некая предлагаемая официальным телевизором думская оппозиция, тогда откуда этот каждый 4-й респондент, который считает, что ее не нужно вообще.
С. Белковский ― Это не так много. Могло быть и больше. С учетом массированности и уровня концентрации тотальной пропаганды федеральных телеканалов. Как откуда. Тоже по телевизору объясняют, что оппозиция только мешается. Зачем нужна. Она только пожирает государственные ресурсы. Но Владимир Путин милостив и милосерден настолько, бесконечно и безгранично, что он даже допускает и это. Просто из преданности к Конституции и демократическим принципам.
В. Бойко ― Теперь давайте про Ходорковского Она на третьем месте благодаря государственной пропаганде? Или вопреки.
С. Белковский ― Благодаря. И не только пропаганде, но и Следственному комитету, и другим силовым структурам. Которые возбуждают против него уголовные дела. Обвиняют его во всех смертных грехах.
Но отчасти я думаю, это отражение эффективности его собственных действий. Как ни странно. Я не особенно тщательно слежу за этими действиями, но, судя по этому опросу, они приводят к определенным результатам.
По узнаваемости Явлинского обошел. Который является абсолютно принимаемым и официальным оппозиционером уже много лет. Да еще и объявил себя кандидатом в президенты. И пообещал выиграть у Владимира Путина. Потому что он доктор наук, а Путин кандидат. Знаете на сайте «Яблока» висит сравнительная табличка. Написано, табличка качества Путина и Явлинского. Возраст: Путин – 63 года, Явлинский – 63 года. Путин – кандидат наук, Явлинский – доктор наук. Везде выходит, что где-то на 10-20% Явлинский круче Путина.
В. Бойко ― И по спортивным достижениям, наверное ,должно быть сравнение. Дзюдо, бокс. У обоих довольно серьезное спортивное прошлое.
С. Белковский― Вообще надо сделать такой синтетический спорт дзюдобокс. Начало которому Путин и Явлинский положат, будут заниматься боксом и дзюдо в одном флаконе. Что отражает сущность российской политики на сегодняшний день.
<>
В. Бойко ― И еще одну тему хотели обсудить. Сегодня редкий случай, всю повестку успеваем затронуть. Тема, которую я обозначил как трудности перевода. Лучшие умы лингвистической России бились над тем как перевести с английского выражение «He is not completely stupid». То бишь буквально «он не полностью глуп». Это выражение, которое прозвучало в интервью Обамы журналу «Атлантик».
О. Чиж ― Не очень понятно, как его читать в переводе на русский. Он неглупый парень или он не клинически глупый.
С. Белковский ― Он же не совсем дурак – вот что имеется в виду. При этом дурак — здесь не оценка интеллекта человека, а скорее оценка модуса его социального поведения. Типа он не играет против себя. Не надо думать, что он играет против себя. Он понимает, где в мире начальник, начальник это я, президент США. И поэтому ко мне он никогда не опаздывает.
О. Чиж ― Это объективная оценка или…
С. Белковский ― Да, мне вообще очень понравилось это интервью. Не только потому что многие оценки Барака Хусейновича Обамы совпали с моими, которые я высказываю много лет, с которыми, как правило, все спорят. Он четко подчеркнул, что, во-первых, мы живем в мире, где правят идеи технологии и где мягкая сила важнее жесткой. Вернуться обратно за Берлинскую стену уже не удастся. А Путин пытается это сделать и поэтому наносит ущерб самому себе. Но при том не надо думать, что он полный идиот, который готов как Самсон обрушить храм на себя. Нет, он, в общем, добивается дружбы со мной, говорит Обама, и я понимаю эти попытки его. И видимо, эти попытки не приведут ни к какому успеху, потому что я, Обама к этой дружбе не очень стремлюсь.
В. Бойко ― Мы задавали вопрос нашим слушателям в воскресенье: вас бы подобное выражение обидело или нет. Вот вас, если бы вы были на месте Путина, обидело бы?
С. Белковский ― Если бы я находился на месте Путина, понимаете, если бы мне был присущ психотип Владимира Путина, то да конечно, это обидно. То есть это камень в огород и Путин должен как-то эмоционально на это отреагировать. Необязательно сразу. Потому что месть это блюдо, которое подают холодным.
Но какую-нибудь шпильку необязательно теоретического, но и практического свойства, на какое-нибудь нехорошее действие с точки зрения Вашингтона на международной арене Путин в ответ предпримет. Потому что Владимира Владимировича не надо оскорблять и унижать. С ним можно спорить сколь угодно жестко, можно критиковать его политику. Кричать: Путин, уйди сам.
Но такие формулировки оставляют шрамы на душе Владимира Путина, рубцы на душе, которые не заживают довольно долго.
В. Бойко ― Ну а мы оставляем рубцы на сердце наших радиослушателей, с которыми вынуждены прощаться. Станислав Белковский, сегодня бывший гостем программы «Персонально ваш».
С. Белковский ― Все не так страшно. Наоборот, мы дали определенный заряд одновременно нашим слушателям адреналина и других полезных гормонов. Спасибо всем.
Komentarų nėra:
Rašyti komentarą