Альфред Кох: вы можете превратиться в Россию без всякой агрессии
Константин Амелюшкин,
ru.delfi.lt четверг, 10 марта 2016 г. 14:28
Нынешний российский режим, который использует точечное насилие и поддерживает свою авторитарную сущность за счет социального контракта с населением, устойчив до тех пор, пока у него есть деньги, утверждал в интервью DELFI общественный и политический деятель, бывший заместитель председателя правительства России Альфред Кох. По его мнению, сил для сопротивления политике Владимира Путина внутри страны почти не осталось
Alfredas Kochas © DELFI (K.Pansevič nuotr.)
Внешняя угроза для стран Балтии сейчас не столь актуальна, полагает собеседник DELFI. Гораздо серьезнее он смотрит на "орбанизацию" отдельно взятых стран.
Напомним, что Альфред Кох принимает участие в Форуме свободной России, который проходит в эти дни в Вильнюсе.
- Насколько устойчивы и крепки позиции нынешнего российского руководства?
- Если говорить о режиме, который использует лишь точечное насилие и свою авторитарную сущность поддерживает за счет некоего социального договора с народом (мы вам даем хорошую жизнь, а вы не лезете в наши дела), то такой режим устойчив лишь до того момента, пока у него есть деньги. Если деньги у него кончаются, то этот социальный договор нарушается и система становится неустойчивой.
Если говорить о том режиме, в который мутирует путинский режим, т.е. он переходит от точечного к тотальному, неограниченному насилию, то такой режим обретает устойчивость, которая основана на способности репрессивного аппарата это неограниченное насилие обеспечивать. В ближайшее будущее мы, наверное, сможем видеть, насколько такой аппарат, который Путин выстраивал, оправдывает его надежды.
- Как долго внешняя политика РФ, подобная нынешней, может играть на самоутверждение внутри государства?
- Это актуально обсуждать, если Путин готов на неограниченное насилие и по-прежнему заигрывает с народом, получая легитимность за счет внешнеполитического, достаточно дешевого внешнеполитического пиара. Если же Путину скоро не нужна будет народная поддержка, поскольку он заткнул рот всем недовольным, то он может вообще обойтись без этих внешнеполитических шагов и превратиться в некую Северную Корею...
- Т.е, получается, поддержка населения ему не нужна?
- ... если он увидит, что его репрессивный аппарат обеспечивает ему устойчивость без народной поддержки.
- На проходящем в Вильнюсе "Форуме свободной России" обсуждают проблемы России, т. е. обсуждение происходит вне самой страны. Это не доходит до широкой аудитории....
- На самом деле эти обсуждения достаточно продуктивны, потому что сил для сопротивления Путину внутри страны почти не осталось. И если и есть возможность на него повлиять, то повлиять можно извне. Поэтому и обсуждать проблемы нужно извне.
- Насколько серьезно нужно быть обеспокоенным странам Балтии, и шире — соседям России, в связи с ее действиями в данный момент?
- Есть две угрозы. Угроза прямого нападения России на Прибалтику, как уже было в 1940 году, но такую угрозу я сейчас оцениваю, как очень невысокую. Но есть угроза постепенного превращения в подобие путинского режима. Как это случается в Венгрии, начинается в Польше — это "орбанизация" за счет пропутинской массы народа. Здесь такой риск очень высок.
Вы не получите прямой агрессии, но вы превратитесь в Россию без всякой агрессии. Такая опасность есть. Есть пророссийские политики, которые готовы проводить подобную Путину политику внутри страны — задушить СМИ, подмять под себя парламент, суды, начать репрессии оппозиции. Все это мы сейчас видим в Венгрии. Ведь там нет никакого внешнего вторжения, но она постепенно превращается в режим, похожий на путинский.
- Сейчас можно услышать разговоры о коллективном Путине. Способна ли нынешняя система существовать без него?
- Это сказать сложно, поскольку режим достаточно персоналистский. Без него он может превратиться в нечто подобное, но не в точно такое же. Может появится некое коллективное руководство, которое было после смерти Сталина и т. д.
- В этой связи у вас есть определенные надежды?
- У меня никаких надежд нет, потому что родители Путина умерли, когда им было по 89 лет.
Константин Амелюшкин,
ru.delfi.lt четверг, 10 марта 2016 г. 14:28
Нынешний российский режим, который использует точечное насилие и поддерживает свою авторитарную сущность за счет социального контракта с населением, устойчив до тех пор, пока у него есть деньги, утверждал в интервью DELFI общественный и политический деятель, бывший заместитель председателя правительства России Альфред Кох. По его мнению, сил для сопротивления политике Владимира Путина внутри страны почти не осталось
Alfredas Kochas © DELFI (K.Pansevič nuotr.)
Внешняя угроза для стран Балтии сейчас не столь актуальна, полагает собеседник DELFI. Гораздо серьезнее он смотрит на "орбанизацию" отдельно взятых стран.
Напомним, что Альфред Кох принимает участие в Форуме свободной России, который проходит в эти дни в Вильнюсе.
- Насколько устойчивы и крепки позиции нынешнего российского руководства?
- Если говорить о режиме, который использует лишь точечное насилие и свою авторитарную сущность поддерживает за счет некоего социального договора с народом (мы вам даем хорошую жизнь, а вы не лезете в наши дела), то такой режим устойчив лишь до того момента, пока у него есть деньги. Если деньги у него кончаются, то этот социальный договор нарушается и система становится неустойчивой.
Если говорить о том режиме, в который мутирует путинский режим, т.е. он переходит от точечного к тотальному, неограниченному насилию, то такой режим обретает устойчивость, которая основана на способности репрессивного аппарата это неограниченное насилие обеспечивать. В ближайшее будущее мы, наверное, сможем видеть, насколько такой аппарат, который Путин выстраивал, оправдывает его надежды.
- Как долго внешняя политика РФ, подобная нынешней, может играть на самоутверждение внутри государства?
- Это актуально обсуждать, если Путин готов на неограниченное насилие и по-прежнему заигрывает с народом, получая легитимность за счет внешнеполитического, достаточно дешевого внешнеполитического пиара. Если же Путину скоро не нужна будет народная поддержка, поскольку он заткнул рот всем недовольным, то он может вообще обойтись без этих внешнеполитических шагов и превратиться в некую Северную Корею...
- Т.е, получается, поддержка населения ему не нужна?
- ... если он увидит, что его репрессивный аппарат обеспечивает ему устойчивость без народной поддержки.
- На проходящем в Вильнюсе "Форуме свободной России" обсуждают проблемы России, т. е. обсуждение происходит вне самой страны. Это не доходит до широкой аудитории....
- На самом деле эти обсуждения достаточно продуктивны, потому что сил для сопротивления Путину внутри страны почти не осталось. И если и есть возможность на него повлиять, то повлиять можно извне. Поэтому и обсуждать проблемы нужно извне.
- Насколько серьезно нужно быть обеспокоенным странам Балтии, и шире — соседям России, в связи с ее действиями в данный момент?
- Есть две угрозы. Угроза прямого нападения России на Прибалтику, как уже было в 1940 году, но такую угрозу я сейчас оцениваю, как очень невысокую. Но есть угроза постепенного превращения в подобие путинского режима. Как это случается в Венгрии, начинается в Польше — это "орбанизация" за счет пропутинской массы народа. Здесь такой риск очень высок.
Вы не получите прямой агрессии, но вы превратитесь в Россию без всякой агрессии. Такая опасность есть. Есть пророссийские политики, которые готовы проводить подобную Путину политику внутри страны — задушить СМИ, подмять под себя парламент, суды, начать репрессии оппозиции. Все это мы сейчас видим в Венгрии. Ведь там нет никакого внешнего вторжения, но она постепенно превращается в режим, похожий на путинский.
- Сейчас можно услышать разговоры о коллективном Путине. Способна ли нынешняя система существовать без него?
- Это сказать сложно, поскольку режим достаточно персоналистский. Без него он может превратиться в нечто подобное, но не в точно такое же. Может появится некое коллективное руководство, которое было после смерти Сталина и т. д.
- В этой связи у вас есть определенные надежды?
- У меня никаких надежд нет, потому что родители Путина умерли, когда им было по 89 лет.
Komentarų nėra:
Rašyti komentarą