Как сделать выбор, когда кажется, что выбора нет
2023-08-04 moscowtimes
Нынешние отчаянные времена очень усложняют людям самые простые задачи. Новый выпуск нашего психологического сериала посвящен тому, как справиться с собой и все-таки сделать выбор
Научный взгляд на боль потери: как наш мозг реагирует и как помочь
НАТАЛЬЯ БУШКОВСКАЯ, UP - СРЕДА, 28 ИЮНЯ 2023, 18:20
Уже второй год мы переживаем потери.Война отнимает у нас друзей, близких и знакомых.Война уносит дома.Война уносит привычную жизнь.Все это влияет на нас на всех уровнях.
Биологиня и популяризатор Ольга Маслова утверждает, что даже на клеточном уровне происходят изменения, если мы терпим потери близкого человека или видим, как с землей равняют родной город.
Мы записали с ней подкаст, чтобы проговорить, как наш мозг реагирует на эти события, и как мы можем помочь.
Из этого подкаста вы узнаете:
Как наш мозг реагирует на утрату близкого человека?Почему горение нельзя сравнивать с депрессией?Почему любая реакция на горе нормальна?Как мозг пытается "залечить раны" и как можно ему помочь.
Военный психолог Алексей Скиртач: Нам всем нельзя молчать и бояться правды о войне, этой черноте
ЕВГЕНИЙ РУДЕНКО / UP - ПЯТНИЦА, 10 ФЕВРАЛЯ 2023, 05:30
КОЛЛАЖ: АНДРЕЙ КАЛИСТРАТЕНКО
"Я сам иссяк за все эти годы войны. Когда в июне вернулся из Лисичанска, был выжат как лимон. Такой был разобран, что мои же коллеги приводили меня в порядок", – говорит военный психолог Алексей Скиртач.
После Майдана 48-летний Скиртач добровольно пошел в армию. Служил офицером-психологом в 41-м отдельном мотопехотном батальоне, а затем в 95-й отдельной десантно-штурмовой бригаде.
"В прошлом я даже и не думал, что психоанализ будет моей работой, – вспоминает он. – Окончил Институт международных отношений. До 2010 года имел компанию, которая занималась ценными бумагами. А потом пошел учиться в Институт глубинной психологии на Лаврской, потому что мне всегда было интересно что-то новое".
Полномасштабное вторжение РФ 24 февраля Алексей Скиртач встретил в статусе непригодного для службы по состоянию здоровья. Но не смог просто заниматься частной практикой в Киеве, как раньше.
"Совесть мучает сидеть дома. Фактически я – военнослужащий без зарплаты. Уезжаю периодически как "внештатный психолог" в одну из славных мотопехотных бригад.
Сейчас я не воюю. Но вижу войну глазами ребят и впитываю все это душевное навоз", – рассказывает он.
По словам Скиртача, полномасштабная война обнажила все проблемы в армейской медицине, психологии и психиатрии.
"Понятно, что прямо сейчас систему не изменишь. Реформы делать нужно было раньше. Сегодня главная задача - выстоять. И хоть как-то пытаться помочь бойцам выводить их из ужаса, в котором они оказываются", - говорит Алексей.
"За восемь лет воюющей в стране военкоматы не были нормально подготовлены к полномасштабному вторжению, – продолжает он. – Твои болячки – твое дело, особенно если ты о них не говоришь".
Часто бывает так, что человек, приходя на медкомиссию, не догадывается, что у него проблемы с психикой. Потому что нет опыта обращений к психологу. Нет элементарного понимания того, что такое депрессия или панические атаки.
На фронте эти нераспознанные и нерешенные вопросы превращают человека, по определению Скиртача, в больного, никакого воина.
Алексей Скиртач, как член Украинской ассоциации психоделических исследований, выступает за изменения в законодательной базе в вопросах применения психоделиков в особо тяжелых случаях.
По его мнению, то, с чем сталкивается сегодня пехота в боях, приводит к таким посттравматическим стрессовым расстройствам (ПТСР), что обычная терапия далеко не всегда эффективна.
В интервью УП Алексей Скиртач рассказал об "энергетике" и алкоголе на войне. Об Арестовиче как "социальном транквилизаторе" и его антиподе Бутусове .
О том, на ком держится украинская пехота и кто больше шансов выжить на фронте.
Дальше – прямой язык.
"Всем нужно в больницу"
Устал. Мне ужасно. Хочу домой.
Я всегда слышу эти слова от солдат. Это не плохо и не хорошо. Это – естественно.
Когда приезжаю поработать, скажем, с какой ротой в посадку, то ко мне приходит куча народа. Сразу даже не с психологическими проблемами.
Спрашивают: как перевестись в другую бригаду; когда нас выведут, когда будет ротация; что мы делаем здесь с автоматами против авиации и танков?
Часто люди не понимают, что с такими вопросами обращаются не по адресу. Просто уходят, чтобы пожаловаться.
Особенно сложно было в Лисичанске, Северодонецке. Они по нам пятьдесят снарядов – мы в ответ один бах, два баха. Но сейчас все поменялось.
Не так давно я вернулся из-под Бахмута. На фронте наша арта работает конкретно. По крайней мере, такого преимущества, как раньше, у врага в этом компоненте нет.
Первые месяцы после 24-го все держалось на силе воли наших ребят. Но великая война уже почти год, понимаешь? Им всем (тем, кто долго воюет в самых горячих точках – УП) нужно в больницу. Но вопрос встает, кого первым отправлять.
Должно быть так: 45 боевых дней – ротация. Но кто с таким расписанием будет воевать? Пока ротацию более-менее наладили. Хотя, конечно, не на сроки, которые нужны в идеале.
Очень часто в больнице долго не держат. К сожалению, не долечиваются. Ставят минимально на ноги после контузии, устраняют симптомы в течение недели. А потом боец возвращается никакой, с головной болью. Какой из него воин?
Я работал с такими: с пехотой, танкистами, с артиллеристами…
Бывает, сами бойцы виноваты. Подходят: "Мне плохо, что делать?" . При этом он потерял выдержку из больницы, не сделал копию. Не помнит или вообще не знает своего диагноза.
К сожалению, всем помочь невозможно. Я стараюсь работать прежде всего с теми, кто имеет какой-то внутренний стержень.
Когда видно, что боец мотивирован, что хочет воевать, быть полезным, но сейчас у него банально нет сил, мы выдергиваем таких из передовой. По семь-десять человек. В первую очередь их прокапывают, дают отдохнуть, прийти в себя.
Душевный навоз
Страх смерти – базовый страх, из которого произрастают все остальные.
Когда я сам был верующим, исповедовался. Но чем больше шел в науку, тем дальше удалялся от веры. Теперь я – стопроцентный атеист.
Моя задача – как у священнослужителя на исповеди: прежде всего выслушать, вобрать в себя накопившийся у бойца негатив. А потом задать правильные вопросы, чтобы человек сам нашел ответ.
Если вы задаете точный вопрос, у вас есть ответ. Просто вы боитесь себе признаться.
Алексей Скиртач: "Психологи в армии, как правило, продолжают тратить свое время на какие-то бумажки, служебные расследования вместо того, чтобы выполнять прямые обязанности" / ВСЕ ФОТО: FACEBOOK АЛЕКСЕЙ СКИРТАЧ
На фронте бойцы выливают на тебя весь душевный навоз. Я – человек эмпатический, после таких сеансов сам очень тяжело ухожу.
Цинизм великой войны в том, что есть задача – выполняй. Ценой здоровья, ценой жизни.
Особенно тяжело приходится пехоте. Помню, как в Лисичанске парень лет 19 забился в угол. Сидит, курит, глаза бегают – острая реакция на стресс. А на него никто не обращает внимания, понимаешь?
"Что с вами?" – спрашиваю его. А он говорить не может. Он даже боится со мной в машину садиться.
Ясно, что польза из этого пацана ноль. Он – не воин. Если его бросить обратно в мясорубку, там погибнет. Поэтому я его сразу везу в больницу. Нет времени на все официальные процедуры, на то чтобы собирать все подписи от командира роты, комбата, начмеда.
Человеку прямо сейчас х***рово. Да, потом он будет СЗЧ (самовольно оставивший часть – УП) , будет служебное расследование. Но помощь ему нужна прямо сейчас, он ничего не понимает!
Вся эта бумажная волокита очень часто мешает в армии. Есть проблемный человек? Но отправьте его в госпиталь, прокапайте ноотропами, коктейлями разными! Пусть полежит три недели, придет в себя – и обратно.
Меня возмущает принятый закон о дезертирстве . Есть пацаны, которые восемь лет воюют и уходят в отказ. "Мы воевали хорошо, – говорят они. – Убивали п***сов, но сейчас просто заклинило. Не могу, все!"
Сидит такой человек передо мной, плачет. А ей теперь: "Чувак, возвращайся назад или тюрьма!".
В принципе, раньше тоже так пугали. Этот закон – очередная плеть, чтобы им еще больше напугать. Но мне кажется, что вряд ли он будет работать. Думаю, по-прежнему будут штрафовать, прощать. Максимум, кому-то, может, дадут условные (сроки – УП) .
"А мне просто вкус нравится!"
Усталость, бессонница, тремор, сложности с вербализацией, концентрацией внимания – со всем этим сталкиваются на войне. В состоянии сильного стресса выбрасывается огромная порция кортизола в бьющий по организму кровь.
Многие ребята на фронте сидят на "энергетиках" (энергетических напитках – УП) . Выпивают по десять-двадцать банок в день. При этом умудряются даже нормально спать. Кто-то говорит: "А мне просто вкус нравится!" .
Вся эта химия в огромных дозах боком вылезает – появляются проблемы с ЖКТ, психика расшатана. Тот боец уже не может без "энергетика", его трясти начинает.
"Энергетики" на фронте – как чифир на зоне.
Давайте говорить честно: на войне есть проблема и с алкоголем. Хотя уже не глобальная, гораздо меньше, чем в 2014-2015 годах – это тоже правда.
Сейчас больше алкоголя прибегают, когда выходят с позиций. Бывает, придет ко мне человек: "Псих, мне не нужен твой, я хочу забыться" .
Он видел, как его друзей разрывало в клочья, и ищет хоть какой-то "кайф". Максимум, что получает – что-то седативное: гидазепамчик, мелатонинчик, сибазончик.
Сначала ему нужно дать успокоиться, выспаться. Потом он уже начинает о чем-то трезво думать и вообще общаться нормально.
Затем начинает появляться чувство стыда, ответственности за собратьев. И многие после отдыха возвращаются в строй. По моим наблюдениям, где-то 50% и даже больше.
Однажды в Лисичанске весной вывели батальон. Из 700 человек осталось 110-115 живых. Вот что с ними делать? Обратно? Нет, никак. Говорят: " Не поедем! Пусть комбриг уезжает. Мы больше не можем".
Вывезли их в Соледар . Они там выспались, пришли в себя, позвонили близким.
Почитали новости – опа! Оказывается, к нам HIMARS уже уезжают, оказывается, мы уже наступаем.
И все уже не так плохо, как в том пьеде, в котором они были месяц-полтора. Где им дали задачу держать позицию, а что глобально происходит – неясно.
Дядя Леша
Когда я был в Бахмуте, видел шестерых пленных вагнеровцев, четырех до Нового года и еще двух после. Все по метр шестьдесят, из какого-то зажопа. Самый городской пацан там был из Смоленска. Не зеки. Говорят, деньги нужны, потому и ушли.
Это несчастные, больные люди. Природа или бог ошиблись, что они вообще не появились на свет. У меня такое же отношение к Путину: человек с несчастным детством, которого все шмыгали, когда он был малым.
Сегодня весь мир расплачивается за несчастное детство Путина.
Раньше у меня была одна лишь ненависть и агрессия к врагам, а теперь отношение к ним (пауза) – как к больным.
Солдатам на передке ненависть к врагу не мешает. Она мотивирует, дает силы, когда их уже нет. Если нет ненависти к врагу, возникает вопрос: "А что я здесь делаю?" .
Есть люди на войне, которые не могут сделать шаг, чтобы убить врага.
Были у меня ребята, которые мне изливали душу: "Я убил, убил человека. У него тоже семья! Я уничтожил чью-то жизнь!"
Алексей Скиртач: "К сожалению, психологов в армии всерьез еще мало воспринимают. В прошлом обычно получали военную специальность за сорок дней, когда ничего нельзя было научиться. Но, к счастью, уже есть люди с профильным образованием из военных вузов"
Есть люди, которым просто нельзя на фронт. В первом серьезном бою – труп.
Они ничего не умеют и не хотят учиться. Если ты не знаешь таблицу умножения, что с тебя взять? На войне нужно что-то понимать, что-то рассчитать даже для того, чтобы нормальный окоп выкопать. Или мушку на автомате поправить.
Интеллект и умение бойца далеко не всегда и не обязательно зависит от образования. Есть столько пацанов из села, которые гораздо умнее городских. Я вообще считаю, что на таковых весь фронт и держится.
На войну идут такие, как я, горожане, и поначалу ничего не могут. Банально буржуйку растопить или приготовить в поле. А тех мужиков не удивишь спартанским условиям.
Они – закаленные, привыкли к повседневной работе без всех этих стонов, рефлексий о смысле жизни, о геополитике. Они привыкли в мирной жизни всегда быть занятыми делом. Так же и на войне.
Был у нас дядя Леша в блиндаже. На рассвете встанет, борщ сварит. "Ребята, что делать? Что дальше делать? Я не могу просто сидеть!" – спрашивал он.
Вот это – настоящая элита. Скелет. Реальные воины.
Конечно, среди городских тоже много толковых, адаптирующихся под любые условия, воюют. Обычно это пассионарии, в которых все держится на внутреннем стержне, убеждениях. Но все равно им, как правило, труднее, чем дяди Леши.
Баланс
Каждый человек, любящий Украину, весь свой внутренний ресурс отдает сегодня войне и победе. Ей тяжело, она страдает, но постоянно занята чем-нибудь полезным.
А когда война закончится, когда придет время выдохнуть, все проблемы сразу вылезут наружу.
ПТСР – это не только о военных, но и обо всем нашем обществе. Вопрос только в том, насколько он выражен у того или иного украинца. Я уже вижу проблемные вещи у родителей, близких, друзей, в себе.
Бессонница, агрессия, апатия, депрессия – над этим уже нужно работать. И нужно будет много, серьезно работать со временем.
Если ты умеешь отвлечься от происходящего, тебе повезло. Но множество людей не вылезают из новостей, соцсетей. Просыпаются утром, открыли фильм Фейсбука – все, п***ец!
Я не очень люблю Арестовича, но, честно говоря, какое-то время после 24-го тоже засыпал под его беседы с Фейгиным (улыбается) .
Арестович – социальный транквилизатор, социальный успокоитель. Он говорит о реальных проблемах с улыбкой: "Ребята, не все так плохо, мы победим" .
Если отбросить его личные качества, то, мне кажется, такие люди нужны.
Могут ли быть от него побочки? Во-первых, если ты на войне или близок к фронту, знаешь ситуацию, то на подобные "транквилизаторы" не подсядешь. А если ты домохозяйка...
Слушай, есть другой полюс – Юра Касьянов или Юра Бутусов, которых я уважаю. Они постоянно действуют обратно: негатив, негатив, негатив.
Да, Бутусов говорит правду, которая точно нужна. Но для человека неподготовленного все это может иметь большую побочку, чем от такого "транквилизатора", как Арестович (улыбается) .
Везде нужен баланс.
Если ты человек умный, то черпаешь информацию из разных источников, слушаешь разные мнения. Много лет назад, когда у меня было время, включал в 18:45 новости от Пинчука (ICTV – УП) , в 19:00 от Ахметова (ТРК Украина) , в 19:30 от Коломойского (1+1) , а в 20: 00 от Порошенко (5 канал) .
Тезис – антитезис – синтез – это классика, когда из разных пазлов состоит картина мира.
Глупые люди становятся зависимыми от чего-то одного: либо от Арестовича, либо от Бутусова. Первым все хорошо во время войны, вторым – все плохо.
Алексей Скиртач: "Когда человек несколько месяцев на передке, он выходит оттуда никаким. Я уже не говорю о последствиях контузий. Чтобы полноценно работать с их последствиями, у нас в стране не хватает специалистов. Не хватает даже аппаратов МРТ в военных госпиталях, чтобы провести обследование. "
На войне тот же срез общества, что и на улицах Киева. Есть все типажи: от сельских жителей до бизнесменов и адвокатов. И это хорошо: в этом котле все друг друга взаимодополняют. Парень из села учит городскому растапливать буржуйку, а интеллектуал рассказывает об истории, политике.
Бывает и такое: какой-то простой "пиджак", окончивший военную кафедру и никогда не воевавший, становится хорошим руководителем. Потому что он умен, умеет общаться с людьми, имеет менеджерские способности. Успешно применяет и кнут, и пряник. Любит сам учиться и других чему-то учит.
Знаешь, при всех проблемах, которые есть в стране и армии, у наших пацанов нет сомнений в победе. Особенно сейчас, когда нам начинают активно снабжать западное оружие.
Все понимают, что в результате мы полностью навалим кацапам. Нужно только время.
Какая будет Украина после победы? Если представить ее как человека, который придет на прием к психоаналитику, это будет (большая пауза) усталый человек.
Трудно будет Родине.
Что я ей скажу? Моя первоочередная задача – молчать и слушать.
Главное, чтобы после победы раненая Украина не закрывалась в себе и не молчала.
Пусть выговорится.
Нам всем нельзя молчать и бояться правды о войне, обо всей этой черноте.
Евгений Руденко – УП
Komentarų nėra:
Rašyti komentarą