Prezidento pusryčiai: Форум свободной России провел в Таллинне 5-ю Антивоенную конференцию

pirmadienis, spalio 02, 2023

Форум свободной России провел в Таллинне 5-ю Антивоенную конференцию

Антивоенная конференция: "Делать все, чтобы помочь Украине"

2 октября 2023 г. Александра Богуславская, DW

Логотип 5-й Антивоенной конференции российской оппозиции в Таллине

Фото: Alexandrra Boguslawskaja/DW

На 5-й Антивоенной конференции в Таллине российская оппозиция обсудила стратегии сопротивления россиян, экономические последствия войны и вину "хороших русских". Репортаж DW.

"Украина - это моральное испытание, которое определит не только будущее России, но и российской оппозиции. Разъединенная оппозиция, которая соревнуется за признание и ожидает особого обращения просто за противостояние Путину, не преуспеет. А оппозиция, которая отрицает империализм и колониализм, имеет финальный шанс восприниматься серьезно и даже присоединиться к Западу. Вот задание для этого форума", - такими словами бывший президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес открывал 5-ю Антивоенную конференцию, которая 1-2 октября проходила в Таллине. На мероприятии, организованном Форумом свободной России, выступили российские оппозиционеры, а также украинские и западные политики и эксперты.

Для победы Украины нужны совместные действия

По сравнению с предыдущими Антивоенными конференциями выступления спикеров форума в этот раз были более воинственными. К тому же накануне участники конференции приняли резолюцию, в которой призвали поддерживать вооруженную борьбу ВСУ и добровольческих объединений граждан РФ, а также заявили о признании любых форм силового сопротивления путинизму со стороны россиян.

Народный депутат Украины Олег Дунда напомнил про реакцию россиян на мятеж Пригожина и заявил, что обычные граждане готовы поддерживать только силу. Рассуждая о популярном тезисе, что победа Украины принесет демократизацию России, он отметил, что это невозможно, и наоборот, указал на необходимость совместных усилий. "Без рейдов по тылам России шансы на победу Украины невысокие. Российский оккупант в окопе должен понимать: пока он воюет на чужой земле, у него горит дом".

Участники дискуссии на Антивоенной конференции в Таллине / Alexandrra Boguslawskaja/DW

Поддерживая этот тезис, депутат Государственной думы РФ в 2007-2016 годах Илья Пономарев указал, что необходимо просто драться. "Драться надо в рамках единой международной коалиции Раммштайн, лидером которой является Украина. Не надо спрашивать, правильно ли поступает Украина или нет. Есть военное командование, надо воспринимать себя как военный отряд и двигаться вперед".

Несмотря на недавний скандал с сексистскими высказываниями, желанным и тепло принятым спикером конференции стал бывший советник офиса президента Украины Алексей Арестович. Он выступил с речью, которую другие участники панели шутливо обозвали "мотивационный тренинг для поднятия настроения "хороших русских". Арестович указал на колоссальный потенциал российской оппозиции и назвал героями тех, кто противостоит путинскому режиму. "Украинцы и российская оппозиция должны объединить усилия, чтобы не дать заснуть западным элитам. Не дать им договориться с Путиным", - заявил Арестович.

Какие стратегии сопротивления есть у россиян?

Рассуждая о стратегиях сопротивления, координатор портала activatica.org Евгения Чирикова рассказала, что в 2017 году стали массово появляться grassroots (низовые) организации, которые отстаивали свои права. И хотя, по словам Чириковой, сейчас Путин придавил их бетонной плитой, активисты все равно очень много сделали для помощи украинским беженцам и продолжают это делать. "Для того, чтобы нам, гражданским активистам, быть готовыми к окну возможностей, нам нужно объединиться и продолжать то, что мы делаем. Нужно делать все, чтобы помочь Украине".

Руководитель проекта "Поддержка политзаключенных. Мемориал" Сергей Давидис отметил важность донатов в ВСУ в моральном плане, хотя и указал, что они не смогут переломить ход войны. Он выступил против отказа от участия в грядущих президентских выборах 2024 года: "Есть общие цели и ценности, но разные фланги российских демсил делают разное, и делают движение сильнее. Так и с выборами. Если будет понятно, что можно будет нанести ущерб путинскому режиму, то это разумно".

В свою очередь сооснователь Форума свободной России Иван Тютрин с этим не согласился: "Вы не можете говорить о том, что режим нелегитимный, но участвовать в выборах". Кроме того, Тютрин анонсировал практическую инициативу поддержки - 9 ноября пройдет аукцион по сбору средств для российских добровольцев, воюющих на стороне Украины: "Важна моральная составляются и демонстрация того, что мы готовы не словами, но и делами помогать людям, которые борются с оккупантами".

Без войны каждая семья в РФ была бы богаче на квартиру

Еще одной дискуссией на 5-ой Антивоенной конференции стало обсуждение экономических последствий войны. Российский экономист Владислав Иноземцев назвал экономику РФ вполне устойчивой и указал, что спас российскую экономику гибкий частный бизнес и рыночная экономика. "2-3 года такой модели не представляют риска. Да, будет расти инфляция, падать курс, мы видим итоги нынешнего года: рекордный экспорт зерновых, рост строительства, рекордный спрос на ипотеку". Кроме того, хотя в первый год войны Европа столкнулась с серьезными потерями, в целом война незначительно повлияла на мировую экономику.

Говоря об эффективности санкций, бывший государственный министр Эстонии Райво Варе отметил, что впервые санкции используются против страны с настолько большим объемом экономики, и в целом, введение санкций не может дать немедленный результат. "Россия занимает значительную часть сырьевого экспорта на мировых рынках, без этого миру было бы сложно. Сделать санкции такими, чтобы они были максимально эффективными, но не обрывали существующие поставки - это архисложная задача".

Украинский экономист из центра Ukraine Economic Outlook Михаил Кухар представил свой доклад о "цене войны". По его словам, российская экономика из-за агрессии против Украины с начала 2015 года потеряла около 5,8 триллиона долларов - и эта оценка сделана при условии отсутствия развития экономики все эти годы. "В бытовом плане это значит, что семья в России недополучила новенький Range Rover или 2-комнатную квартиру в Санкт-Петербурге. То есть, если бы Россия просто сидела на месте и не лезла с войной к соседу, то каждая семья в РФ была бы богаче на 2-комнатную квартиру".

Простят ли хоть когда-нибудь украинцы россиян?

Не обошлось на Антивоенной конференции и без обсуждения "русской вины" за войну в Украине. Так, спикеры попытались четко разграничить вину и ответственность. "Неправильно говорить про коллективную вину, она должна быть только индивидуальной. Но касательно ответственности, нам всем предстоит ее нести в виде репараций. Это неизбежно, и функция элиты - подготовить общество, что это состоится", - сказал политолог Дмитрий Орешкин, указав, что сам чувствует себя виноватым.

Правозащитник Николай Полозов говорит, что нужно говорить не только об ответственности россиян, но и о "путинферштеерах" и бизнесе, которые закрывали глаза на то, что происходит. "Даже сейчас в российских ракетах находят западные чипы. Есть ли в этом ответственность? Есть. Но также я не снимаю ответственность с россиян".

Отвечая на вопрос о том, смогут ли когда-нибудь украинцы простить россиян, бывший глава МИД Украины Владимир Огрызко заявил, что для этого понадобятся многие поколения. "До тех пор пока хребет российской недоимперии не будет сломан, пока она не станет территорией, на которой можно жить по-другому, до тех пор в сознании украинского создания ничего не изменится".

Арестович: "Четыре фронта: Направления и сценарии"

Alexey Arestovych VIDEO 2023-10-02

1 и 2 октября 2023 года Форум свободной России провел в Таллинне 5-ю Антивоенную конференцию под лозунгом «Победу – Украине, свободу – России».

➤ 00:00 Дискуссионная панель: “ЧЕТЫРЕ ФРОНТА: Направления и сценарии”

➤ 00:52 Арестович: вступительное слово. Поводы для оптимизма, поддержка идеи существования альтернативной России, важность определения целей и программы для российской оппозиции, чтобы можно быть субъектом изменений;

➤ 09:35 Дунда: радикализм и радикальные движения — новая норма в мире после 2014 года. Победа Украины возможна при совместных усилиях, в том числе при активной поддержке изнутри России и активных боевых действиях на территории России. Криминализация внутреннего управления России нарастает, что может привести к внутренним бунтам и изменениям. Необходимо формировать сильную оппозицию, которая может начать процесс наказания тех, кто исполняет незаконные решения, чтобы продемонстрировать свою силу и решимость, способность конкурировать за власть в России. Российский народ поддержит такую оппозицию;

➤ 21:21 Арестович: рассказал, что означает победить в России. Затяжная война может стать образом жизни в России, справиться с которым очень сложно;

➤ 24:42 Пономарев: перемены в России будут означать победу Украины. Сможет ли российская оппозиция выступать вместе с украинскими фронтами и международной коалицией, сконцентрировавшись на победе Украины?

➤ 33:10 Романенко: четыре украинских фронта — фронт российско-украинской войны, внутриукраинский фронт, внутрироссийский фронт, американский фронт. Вовлечение российского населения в войну неизбежно. Тактику российской оппозиции нужно менять: пока Путин будет у власти, российская оппозиция будет за границей;

➤ 43:56 Эггерт: создание альтернативного мнения в России с помощью митингов, бунтов, петиций в медиа. В Украине меняется подход к российской оппозиции, и украинцы все больше проявляют интерес к реализму и прагматизму в отношениях с российской оппозицией;

➤ 50:51 Пономарев: особого отношения к россиянам в Европе не будет. Единая политическая позиция стран Балтии, Польши и Украины. Западные элиты бояться неизвестности после победы Украины. Смена власти в России неизбежна;

➤ 54:45 Арестович: задача объединения украинцев с российской оппозицией — не дать заснуть западным элитам. Главный месседж — путинский режим конечен. Важно показывать российскому населению и миру альтернативную Россию. Необходимость признания российской вооруженной оппозиции, продолжения и усиления ее вооруженной борьбы;

➤ 01:01:40 Романенко: пояснение контекста Арестовича про угрозу для Европы в объединении украинской и российской армий в случае завоевания Путиным Украины;

➤ 01:03:10 Вопросы участников форума. Пока объединения россиян и украинцев за границей против Путина не получается. Как усилить пограничный контроль и санкции против российских товаров? Реалии жизни людей российской оппозиции за границей. Какие могут быть отношения свободной России с Грузией и другими соседними странами?

➤ 01:09:30 Романенко: ответы на вопросы. Объективная реальность украинцев. Координация антипутинских действий украинцев с россиянами за границей возможна при росте эффективного влияния организаций российских оппозиционеров;

➤ 01:12:20 Дунда: совместно бороться нужно уже, не дожидаясь победы Украины. Сепарирование западного мира от мира диктаторов;

➤ 01:14:45 Пономарев: западный мир воспринимает россиян на Западе как потенциальную угрозу безопасности. От россиян ждут публичной помощи российскому вооруженному сопротивлению;

➤ 01:17:56 Арестович: в политической борьбе люди ориентируются на силу. Выработка типажа другого россиянина, явно отличного от путинского россиянина, чтобы на Западе возникло другое отношение и другие возможности.