21:20; 18 Июля 2018 г. RTVi
Генпрокуратура назвала имена американских граждан, которых хотят допросить по делу бывшего главы Hermitage Capital Уильяма Браудера — в России его заочно приговорили к тюремному сроку за мошенничество и неуплату налогов. В список американцев попал и бывший посол США в России Майкл Макфол. В эфире RTVI он подробно рассказал, что он думает о громком заявлении российских правоохранительных органов.
VIDEO
Тихон Дзядко - Профессор Макфол, я приветствую вас.
Майкл Макфол - Здравствуйте.
Тихон Дзядко - Спасибо, что нашли время поговорить с нами в эфире. Вы много комментировали в последние часы у себя в твиттере эту ситуацию, я бы хотел попросить вас высказать свою позицию более подробно. У себя в твиттере вы написали, что «российские власти становятся все более и более безумными». Объясните эти слова, пожалуйста.
Майкл Макфол - Я постараюсь на русском языке. Извините, что у меня нет практики русского языка, я уже четыре года не бывал у вас. Просто эта история, в которой было сказано, как будто бы есть проект Браудера, а американские чиновники ему помогли, обеспечив этим предвыборную кампанию Клинтон. Это просто фантазия. Ничего серьезного в этом совершенно. Это глупость, полная глупость. Сам факт того, что они считают, что нужно такие истории говорить, это знак. Я просто не знаю, не понимаю, зачем именно это было сделано.
Тихон Дзядко - Если позволите, к конкретике: представитель Генпрокуратуры господин Куренной утверждает, что под вашим руководством в Госдепартамент США отправлялись компилированные записки, где были собраны сведения о том, как проходит следствие по делу Магнитского. Вы понимаете вообще, о чем идет речь?
Майкл Макфол - Нет, я не понимаю. Во-первых, я не работал в то время в Госдепартаменте, как было сказано в Генпрокуратуре. Я работал в Белом доме в 2009-2010 годах. Во-вторых, собирать информацию на эту тему, конечно, мы это делали, как и обычный человек в правительстве. Но курировать какой-нибудь проект — это просто ерунда. There is nothing truthful in that.
Тихон Дзядко - Ничего правдивого.
Майкл Макфол - Ничего не имеет контакта с правдой.
Тихон Дзядко - Вам в твиттере, я видел, многие ваши подписчики пишут о том, что, по их мнению, руководство Соединенных Штатов, Белый дом должны вступиться за вас, как и за других официальных американских лиц, упомянутых российской Генеральной прокуратурой. На вас из Вашингтона сейчас, в связи с этим заявлением Генпрокуратуры, никто не выходил с предложением помощи?
Майкл Макфол - Пока рано об этом говорить. Конечно, у меня есть контакты с людьми в правительстве. Я надеюсь, что они будут реагировать. Я имею в виду не только меня, а нескольких американцев, людей, которые служили, наше правительство. Если бы это была обычная администрация, конечно, реакция была бы прямой и жесткой. Поскольку у нас президент Трамп, необычный президент, он имеет особые отношения с Путиным. Я не знаю, что они будут делать. Вот самое интересное. Имею в виду, что все прекрасно понимают, я критик Путина. Он меня не любит, это его тактика, чтобы меня беспокоить, атаковать. На английском языке это называется slander (клевета — прим.). Для всех это прекрасно понятно, а если это прекрасно понятно для господина Трампа, это самое главное. Оказалось, что они об этом поговорили, и просто не знаю, о чем конкретно они говорили. Не было другого человека на этой встрече кроме Трампа и Путина.
Тихон Дзядко - Скажите, как вам кажется, это совпадение или нет, что в пятницу господин Мюллер объявляет, что обвинили 12 сотрудников ГРУ, в понедельник проходит встреча Дональда Трампа и Владимира Путина, а уже во вторник ваше имя и еще целого ряда бывших американских официальных лиц появляется в контексте уголовного дела господина Браудера. Это случайность?
Майкл Макфол - Нет, это не случайность, это сознательно было сделано. Очень хитрый, молодец. Как операция, конечно, это было сознательно. Это было для того, чтобы Путину могли предложить какой-нибудь обмен. Ты будешь говорить с нашими ГРУшниками, а наши ребята приедут и будут говорить с вашими высшими послами и другими чиновниками. Как будто бы мы те же самые люди, как и ваши ГРУшники. Типичный путинский проект. Я очень надеюсь, что мой президент понял, о чем идет речь.
Тихон Дзядко - Последний вопрос, господин Макфол, если позволите. Сложно представить, что вы поедете в Москву давать какие-то показания, тем более что вам закрыт въезд в Россию, как мы все прекрасно знаем. Вы были внесены в списки невъездных. Если представить, фантазия, что следственная группа Генеральной прокуратуры России прилетает в Калифорнию, чтобы с вами встретиться, вы согласитесь с ними увидеться и ответить на их вопросы?
Майкл Макфол - Вообще, да, конечно. Ради бога. Есть большое но: я не хочу делать какой-нибудь большой сигнал, что есть адекватность между тем, что господин Мюллер сделал пять дней тому назад, и эт о дурацкая фантазия. Поэтому просто согласиться будет выглядеть неадекватно. Так делать нельзя, поэтому я считаю, что это несерьезное предложение.
Тихон Дзядко - То есть встречаться с ними вы все же не будете?
Майкл Макфол - Это такая фантазия. Когда начинаешь об этом говорить, как будто это правильно и серьезно, это исследовательская работа, ты помогаешь им пропагандой. Я не хочу помогать пропаганде Путина.
Тихон Дзядко - Благодарю вас, спасибо, что нашли время пообщаться с нами в эфире RTVI. Майкл Макфол, профессор университета Стэнфорда, бывший посол Соединенных Штатов Америки в России.
Генпрокуратура назвала имена американских граждан, которых хотят допросить по делу бывшего главы Hermitage Capital Уильяма Браудера — в России его заочно приговорили к тюремному сроку за мошенничество и неуплату налогов. В список американцев попал и бывший посол США в России Майкл Макфол. В эфире RTVI он подробно рассказал, что он думает о громком заявлении российских правоохранительных органов.
Майкл Макфол рассказал в эксклюзивном интервью Тихону Дзядко:
- Является ли заявление России зеркальным ответом на то, что Минюст США обвинил во вмешательстве в американские выборы 12 сотрудников российской разведки
- Почему он считает, что его фамилия попала в список Генпрокуратуры именно из-за Владимира Путина
- Согласится ли Макфол дать показания российским правоохранителям, если для этого они приедут в США
- Ожидает ли он поддержки со стороны Белого дома
VIDEO
Тихон Дзядко - Профессор Макфол, я приветствую вас.
Майкл Макфол - Здравствуйте.
Тихон Дзядко - Спасибо, что нашли время поговорить с нами в эфире. Вы много комментировали в последние часы у себя в твиттере эту ситуацию, я бы хотел попросить вас высказать свою позицию более подробно. У себя в твиттере вы написали, что «российские власти становятся все более и более безумными». Объясните эти слова, пожалуйста.
Майкл Макфол - Я постараюсь на русском языке. Извините, что у меня нет практики русского языка, я уже четыре года не бывал у вас. Просто эта история, в которой было сказано, как будто бы есть проект Браудера, а американские чиновники ему помогли, обеспечив этим предвыборную кампанию Клинтон. Это просто фантазия. Ничего серьезного в этом совершенно. Это глупость, полная глупость. Сам факт того, что они считают, что нужно такие истории говорить, это знак. Я просто не знаю, не понимаю, зачем именно это было сделано.
Тихон Дзядко - Если позволите, к конкретике: представитель Генпрокуратуры господин Куренной утверждает, что под вашим руководством в Госдепартамент США отправлялись компилированные записки, где были собраны сведения о том, как проходит следствие по делу Магнитского. Вы понимаете вообще, о чем идет речь?
Майкл Макфол - Нет, я не понимаю. Во-первых, я не работал в то время в Госдепартаменте, как было сказано в Генпрокуратуре. Я работал в Белом доме в 2009-2010 годах. Во-вторых, собирать информацию на эту тему, конечно, мы это делали, как и обычный человек в правительстве. Но курировать какой-нибудь проект — это просто ерунда. There is nothing truthful in that.
Тихон Дзядко - Ничего правдивого.
Майкл Макфол - Ничего не имеет контакта с правдой.
Тихон Дзядко - Вам в твиттере, я видел, многие ваши подписчики пишут о том, что, по их мнению, руководство Соединенных Штатов, Белый дом должны вступиться за вас, как и за других официальных американских лиц, упомянутых российской Генеральной прокуратурой. На вас из Вашингтона сейчас, в связи с этим заявлением Генпрокуратуры, никто не выходил с предложением помощи?
Майкл Макфол - Пока рано об этом говорить. Конечно, у меня есть контакты с людьми в правительстве. Я надеюсь, что они будут реагировать. Я имею в виду не только меня, а нескольких американцев, людей, которые служили, наше правительство. Если бы это была обычная администрация, конечно, реакция была бы прямой и жесткой. Поскольку у нас президент Трамп, необычный президент, он имеет особые отношения с Путиным. Я не знаю, что они будут делать. Вот самое интересное. Имею в виду, что все прекрасно понимают, я критик Путина. Он меня не любит, это его тактика, чтобы меня беспокоить, атаковать. На английском языке это называется slander (клевета — прим.). Для всех это прекрасно понятно, а если это прекрасно понятно для господина Трампа, это самое главное. Оказалось, что они об этом поговорили, и просто не знаю, о чем конкретно они говорили. Не было другого человека на этой встрече кроме Трампа и Путина.
Тихон Дзядко - Скажите, как вам кажется, это совпадение или нет, что в пятницу господин Мюллер объявляет, что обвинили 12 сотрудников ГРУ, в понедельник проходит встреча Дональда Трампа и Владимира Путина, а уже во вторник ваше имя и еще целого ряда бывших американских официальных лиц появляется в контексте уголовного дела господина Браудера. Это случайность?
Майкл Макфол - Нет, это не случайность, это сознательно было сделано. Очень хитрый, молодец. Как операция, конечно, это было сознательно. Это было для того, чтобы Путину могли предложить какой-нибудь обмен. Ты будешь говорить с нашими ГРУшниками, а наши ребята приедут и будут говорить с вашими высшими послами и другими чиновниками. Как будто бы мы те же самые люди, как и ваши ГРУшники. Типичный путинский проект. Я очень надеюсь, что мой президент понял, о чем идет речь.
Тихон Дзядко - Последний вопрос, господин Макфол, если позволите. Сложно представить, что вы поедете в Москву давать какие-то показания, тем более что вам закрыт въезд в Россию, как мы все прекрасно знаем. Вы были внесены в списки невъездных. Если представить, фантазия, что следственная группа Генеральной прокуратуры России прилетает в Калифорнию, чтобы с вами встретиться, вы согласитесь с ними увидеться и ответить на их вопросы?
Майкл Макфол - Вообще, да, конечно. Ради бога. Есть большое но: я не хочу делать какой-нибудь большой сигнал, что есть адекватность между тем, что господин Мюллер сделал пять дней тому назад, и эт о дурацкая фантазия. Поэтому просто согласиться будет выглядеть неадекватно. Так делать нельзя, поэтому я считаю, что это несерьезное предложение.
Тихон Дзядко - То есть встречаться с ними вы все же не будете?
Майкл Макфол - Это такая фантазия. Когда начинаешь об этом говорить, как будто это правильно и серьезно, это исследовательская работа, ты помогаешь им пропагандой. Я не хочу помогать пропаганде Путина.
Тихон Дзядко - Благодарю вас, спасибо, что нашли время пообщаться с нами в эфире RTVI. Майкл Макфол, профессор университета Стэнфорда, бывший посол Соединенных Штатов Америки в России.
Komentarų nėra:
Rašyti komentarą